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Ok, ganz blick ich immer noch nicht durch. Kann ich bzw. darf ich, für die WPWP [Wärmepumpe]-Förderung, die WPWP [Wärmepumpe] und den Hausstrom an einen Zähler hängen, sodass Beide von der PV profitieren können? |
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So wie ich es sehe ja, allerdings gibt es dann keinen WPWP [Wärmepumpe]-Tarif. Aber der lohnt eh nimmer. |
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Sehe ich auch so, mit dem WPWP [Wärmepumpe]-Tarif. V.a. wenn ich ohnehin die PV auch für die WPWP [Wärmepumpe] nutzen möchte. Aber eben auch für den Hausstrom.
Nur die Kombination ist interessant für mich. |
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Hannes du sprichst von einer Überschussanlage, Ziel ist es nur Überschussstrom einzuspeisen und möglichst viel selbst zu nutzen. Damit der PV Strom (auch verrechnungstechnisch) für die WPWP [Wärmepumpe] verwendet wird, muss die WPWP [Wärmepumpe] am selben Zähler hängen.
Für solche Anlagen (<5kWp) hat es bist gestern die KLIEN Förderung gegeben (Investförderung, 275/375 Euro/kWp). Ob und in welcher Höhe es 2016 eine KLIEN-Förderung gibt, ist noch nicht bekannt. Das was Arne hat ist eine Tarifförderung mit Volleinspeisung, seine WPWP [Wärmepumpe] hängt auf einem eigenen Zähler mit WPWP [Wärmepumpe] Tarif. Ob bei einer Tarifförderung (derzeit nur Anlagen >5kWp) auch die WPWP [Wärmepumpe] am Zähler hängen darf weiß ich nicht, kannst eventuell hier http://www.pvaustria.at/meine-pv-anlage/forderungen/osterreich/ nachlesen oder müsstest einen PV-Installateur fragen. |
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Die kleine Förderung für die PV ist mir bekannt.
Mir geht es mehr um die Förderung der WPWP [Wärmepumpe]. Wir planen eine 3kW/Peak Eigenverbrauchs-PV. |
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für die wp-förderung ist mmn egal wie die pv auf welchen zähler werkelt...
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Sodale es wird mal wieder Zeit um mit meiner Quelle anzugeben 
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neidig bin! |
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Mit 6 Kwh Stromverbrauch für Heizung ohne Wasser bist e gut dabei. Hab im Moment bei 1-4 Grad und Nebel 18 Kwh tagesverbrauch für ww Heizung und Haushalt. Leider hat die pv wegen dem Wetter an den letzten tagen net mal 1 Kwh geschafft pro tag, sonst würde i unter 15 kommen. Für die ach so schlechte lwp finden ich das trotzdem sehr ordentlich weils vom Wetter eigentlich das schlimmste war für lwp mit der hohen Luftfeuchtigkeit. Mein heizsystem funktioniert besser als ich dachte, halten konstant 24,2-24,6 Grad im Haus trotz Absenkung von 22- 5 uhr. Und der Boden ist trotzdem net kalt um 6 uhr morgens (:. |
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wie meinst du das? hast du die heizung für 24h abgedreht und den temperaturabfall beobachtet? LG Christian |
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Sodale erste Daten von meiner Anlage mit WMZ:
AZ gemessen von gestern 21:00 bis heute Früh 07:00. Laut WMZ 26kwH Wärmemenge erzeugt, und 1 KWH Brauchwasser. Laut externern WPWP [Wärmepumpe] Stromzähler, habe ich exakt 5KWH dafür aufgewendet. Ergibt eine AZ von 5,4. Die WPWP [Wärmepumpe] arbeitet noch etwas komisch und nicht so wie ich mir das vorstelle. Es gab übrigens ein Update. Brauchwassereinstellung ist auch noch lange nicht optimiert. 
Werte sind ohne Regelstrom. Mit Regelstrom die AZ irgendwo um 5. Aber den Regelstrom rechnet ja keiner ein.... Hat ja nicht jeder 2 externe Zähler dafür. |
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hi richard,
kannst mir bitte meine frage im vorherigen post noch beantworten? würde mich sehr interessieren! Danke, Christian |
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Das ist wirklich beeindruckend, aber bei den Quelltemperaturen kein Wunder. Leider komme ich im Moment nicht über die 5. (4,74 Stand letzte Woche). Warum hast du in den obigen Bildern -429 Gradminuten? Ist die Wärmepumpe da gerade gelaufen? |
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Ich hatte zwischen Weihnachten und Neujahr ein Softwareproblem. Welches dazu führte. Das die WPWP [Wärmepumpe] keinen Wärmebedarf erkannt hat, obwohl dringend vorhanden. Wir haben halt mit dem Kachelofen geheizt, und da konnte ich im unteren Temp. Bereich feststellen das ich 1,5 - 2,0° pro 24h verliere. Ich habe jedoch noch 4 offene Elektro 80er Schläuche welche in den Stromkasten gehen, welche ich noch nicht verschlossen habe. Daher verliere ich dort bestimmt einiges. Durch einen Schlauch läuft der Kabelanschluss. welcher offen bei Kabelanbieter liegt und nicht vergraben ist. Wenn ich da die Hand drüber halte merkt man einen deutlichen Luftzug. Die anderen sind vergraben, aber man merkt trotzdem ein bisschen etwas. Die Verschlussstutzen habe ich schon bestellt. Die alte Software war nicht am Gradminutenabbauen interessiert. Sondern hat mit möglichst wenig Leistung versucht einfach die Temp. zu halten. Sie ist etwa 3 Wochen 24/7 durchgelaufen. Die neue Software arbeitet wie oben gezeugt. Ob das jetzt richtig ist, weiß ich noch nicht. Auch weiß ich nicht, was effizienter wäre. Da es doch eine Prototypenanlage ist, aber ich bestimmt mit ein paar Problemen zu kämpfen die andere nicht kennen lernen
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das erdreich ist bei richard ja nicht wärmer als anderswo.
2 faktoren kommen ihm zugute: -> großzügiger wärmetauscher (rohrmeter) -> turbulente auslegung dadurch bleibt man näher an der erdreichtemperatur drann... klassischer worstcase ...
das modell mit modulation UND passiv kühlen ist ja brandneu. darum hat es ab werk noch keinen wärmemengenzähler (den verlangen nur manche märkte). der wurde vor weihnachten nachgerüstet, die originale software erkennt ihn aber nicht. am 23.12. kam das update, vom chef selber im vorbeifahren draufgespielt. dann erkannte die wp den wmz, aber es ging nur mehr brauchwasser, was nicht gleich auffiel... installateur auf urlaub, ich auf urlaub... nach rückkehr war schnell klar daß die neue software einen an der waffel hat, also auf die alte zurückgesetzt. das geht ganz einfach per tastenkombination (so ähnlich wie bei windows -> letzte funktionierende konfiguration) gestern hat der werksservicetechniker einen neuen versuch mit der neuen software unternommen, sie heizt, aber nicht mehr so wie sie soll... davor wars traumhaft: jede woche bloß einen start, fast die ganze zeit an der untersten grenze mit 20hz modulierend, die solepumpe bei unpackbaren 1-3% rumgrundelnd, estrichtemperatur bloß um plus/minus 0,5° vom vl-soll schwankend... 
rot ist der ww-speicher, hier sieht man ob gerade ww geladen wird. orange ist der vl-soll lt heizkurve, bis zum 9. aus verzweiflung auf über 30° hochgedreht... grün ist die estrichtemperatur, achtung: vl-berechnet und vl-extern beziehen sich hier auf den estrich, also noch 1-2k unter einer rl-regelung. das interessanteste ist die blaue linie, das ist die frequenz mit der der verdichter arbeitet. möglich sind 20-90hz und damit 1,5-6kw. man sieht daß bis zum 9. nur ww gemacht wurde und ein paar kurze heizversuche mit hoher leistung. am 9. hab ich dann rückgesetzt auf die alte regelung und alles war wieder gut. die wp läuft konstant mit 20hz, nach einem langen ww-takt geht sie auf 25hz um ein bissl aufzuholen. gestern früh erneuter versuch mit neuer software. die wp lief in der nacht mehrere stunden auf 65hz und hat heute fast den ganzen tag pausiert... wir werden sie nach absprache mit knv wohl wieder zurücksetzen... das gute ist daß ich sie jetzt im büro und unterwegs am schirm habe, fernloggen und fernwarten kann ...
das funktioniert wirklich toll! man sieht jederzeit auf knopfdruck die gewünschten kurven jedweder parameter für die letzten tage, woche, monat oder jahr... ein ideales werkzeug zum optimieren ohne mühsam mit logfile und excel und grafik zu hantieren. nur mein bildschirm wird langsam zu klein ...
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Omg, diese sw entwickler. Pfusch überall
Ich werde wohl meine eigene sw für die wp schreiben müssen |
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Find ich gut und ehrlich, dass auch die Probleme aufgezeigt werden, danke. Bewiesen ist aber für mich jetzt schon, dass die Quelle funktioniert. dyarne hat einmal gesagt, dass es den Herstellern egal ist, wo die Quelle daherkommt. Im Handbuch meiner Wärmepumpe steht beim Punkt "Quelltemperatur zu niedrig" als Maßnahme einfach nur dabei "Dimensionierung der Quelle prüfen", so quasi "C'est la vie". Von daher hat er glaube ich Recht, und ich bin ich mittlerweile etwas nachtrauernd, dass ich mich nicht mit dem Grabenkollektor näher auseinandergesetzt habe. Ich habe mich einfach nicht getraut, von der "Installateurnorm" abzuweichen. Abgesehen davon muss man 90% der Installateure wahrscheinlich davon überzeugen, da mitzumachen. |
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Ich denke 90% lassen sich nicht überzeugen. Ich kann mich noch sehr gut an eines meiner ersten Gespräche erinnern. Dieser Heizi wollte mir auch das Hareither Rohrsystem für den Fußboden verkaufen. Er meinte ich komme dadurch von 36° auf 34° Vorlauftemp..... Jetzt bin ich ein bissl angfressn, weil das Programm nicht richtig arbeitet, und ich daher aktuell über 6-10h pro Tag mit zu viel Leistung fahre, und der Vorlauf bis auf 30,9° rauf geht. Da die AT AT [Außentemperatur] aktuell gerade wieder fällt, glaubt meine WPWP [Wärmepumpe] noch mehr Energie ins Haus schaufeln zu müssen. Und das obwohl ich heute bei 22,3° im Wohnraum aufgestanden bin. Wir werden wohl oder übel wieder auf die alte Steuerung zurück Switchen. Dafür gibt es halt keinen WMZ. |
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Hallo Richard3007, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Von der LWB bis EWP m Grabenkollektor |
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Man muss ehrlich sein, wenn alles sofort perfekt funktionieren würde, wäre es ja kitschig. Trotz falscher Software laufen bei den AZ konstant über 5. inkl. WW, obwohl hier noch nicht optimiert worden ist. Man kann sagen ich verheize aktuell 10kWh Strom in 24h. Und das obwohl es locker mit 30% weniger gehen würde, wenn das Programm richtig arbeitet. Die übermäßige Energieaufnahme aktuell sorgt auch dafür, das mein Kollektor ausgelutscht wird. Ich habe nicht mal bei WPWP [Wärmepumpe] ausheizen so viele Stunden auf 80 - 90Hz gearbeitet wie jetzt. Aber noch immer Eingang knapp über 5°. Bei 20Hz bin ich um die 7° im Eingang. Das sind wieder 5% Effizienz bei 4/5 weniger Stromverbrauch, bei 3x so langer Laufzeit. Wenn man sich das zusammen rechnet, kann man erahnen was man hier gerade verschenkt. Und trotzdem AZ aktuell der letzten 40h mit 5,03. Ich möchte nicht wissen wie viele "richtige" Anlagen diese AZ nicht erreichen... |
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Ist das jetzt ein grundsätzlicher Softwarefehler oder nur in Zusammenhang mit deinem separaten WMZ? Laut Installateur haben die neuen 1155er den WMZ auch schon integriert. |
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Es dürfte die neue Software im Zusammenhang WMZ mit 1155-06 PC nicht passen.
Die werden das auch hin bekommen, ich lasse Sie nur ein paar Daten ziehen, und werde dann die Pumpe wieder zurück setzen auf die alte funktionierende Version ohne WMZ. Bei den Maschinen welche in 2-3 Monaten ist dieser Bug bestimmt behoben. |
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