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Ich mach in der Früh um 6:00 Uhr , da wir da alle Duschen oder am Sonntag mal Baden, das Warmwasser auf 45°C. Und das reicht dann den restlichen Tag. Daher drehe ich dann auf 10°C herunter, dass die WPWP [Wärmepumpe] nicht nochmal das Wasser aufheizt. In der Früh vor dem wieder Aufwärmen sinds so 25-30°C noch. Je nach Verbrauch am Vortag. Dazuzusagen ist vielleicht noch, dass wir eine Frischwasseranlage mit Wärmetauscher haben - quasi ein Durchlauferhitzer wo mit dem Heizwasser das Frischwasser aufgewärmt wird. |
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hallo Hannes, glaub das thema hatten wir vor längerer zeit bei dir mal angeschnitten, du hast das aber wohl verdrängt :) sind die leitungen gut nachgedämmt worden? war das ein greenwater? du müsstest rausfinden, welche temperaturen für euch grad noch ok sind. stell die starttemp WW WW [Warmwasser] so weit runter, daß das nachladen erst bei geringerer temp startet. wenn das nicht reicht, sperr die bereitung und lass sie nur zu bestimmten zeiten zu. ich hab WW WW [Warmwasser] ganztags auf "spar" mit 8C starttemp und nur ein fenster von 3h mit "normal". das reicht bei uns dann auch so knapp wie bei cyberspacer. bei mir sieht ne ganze woche aus, wie bei dir ein tag : 
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 sieht bei mir auch so aus |
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Danke für eure Erklärungen! @cyberspacer Ist das Wasser i.d. Früh beim Duschen dann nicht etwas kühl? @cacer stimmt, habs erfolgreich verdrängt und jetzt mit den Strompreisen wird das Thema wieder relevent. Ja, Speicher ist ein greenwater, Leitungen beim Speicher und der WPWP [Wärmepumpe] sind gut gedämmt - Verbindungsleitung hat nur die 1cm Schaumstoffdämmung weil glaube ich üblich ist bei WW WW [Warmwasser]-Leitungen. Nachdem ja aber das Wasser im Speicher selbst schnell abkühlt (scheinbar), sollte die Zuleitung dorch relativ egal sein - die wird ja nur aktiv, wenn die WPWP [Wärmepumpe] eh schon WW WW [Warmwasser] macht. Ich stelle die Temperatur jetzt eh jede Woche ca. 1 Grad runter und warte, bis sich Frau beschwert - dann muss ich halt jeweils gleich wieder um 5° raufstellen...also ein schmaler Grat 😉 Momentan habe ich eingestellt, dass bei 37°C wieder WW WW [Warmwasser] gemacht wird, dachte das macht Sinn, aber werds halt mal runterstellen...auf 32°C und schaun, was passiert 😬 Falls das nicht viel bringt, versuchen weiter/anders zu optimieren mit Sperrzeiten usw. Brauchwasser oben (BT7) sehe ich bei mir nicht - ist das nur, wenn man Premium kauft? @Becker Danke für die Info! Ist ja schon was, wenn das nicht nur bei mir so ist. |
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Hatte diesen Verlauf auch. Ursache war ein nicht 100% dichtes 3-Wege Ventil für die Umschaltung zwischen Heiz- und Warmwasserkreis. Hab ein Upgrade gemacht auf ein ordentliches Ventil und verliere ca. 3K in 24h ohne Abnahme. Eventuell mal nach einem WW WW [Warmwasser] Takt die Handventile direkt am Boiler zudrehen und Beobachten.
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Hm bei mir sieht das so aus... BT6:  BT7:  Da lässt sich doch sicher auch was optimieren oder? Woher kommen diese Zwischenausschläge beim BT7? |
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Sehr interessanter Tipp @slowmo ! Also direkt beim WW WW [Warmwasser] Speicher Ventile zudrehen? Oben und unten, oder wo sind diese beim Greenwater, falls du das weißt? Kann das Probleme verursachen? Weil dadurch wird ja der Speicher geleert, kann aber nicht mehr nachgefüllt werden, oder? Möchte eher nix kaputmachen in der aktuellen Situation... 🤪 aber würde das natürlich mal ausprobieren. 2° weniger in so kurzer Zeit finde ich ja schon recht viel - klar, je höher Temperatur, desto schneller wird diese weniger aber k.A. ob das noch normale Werte sind oder ev. doch auf ein Problem hindeuten:  |
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3-wege ventil ist natürlich nicht unmöglich, denke aber da kommen mehrere sachen zusammen. thermosyphone sind vermutlich nicht dran? fühl die leitungen ab, ob sie immer warm sind und bis wo. dann 3-wege ventil ausschließen. ich glaube aber, daß der schein hier zusätzlich trügt. der bt6 zeigt vermutlich die temperatur dort, wo sie schnell abkühlt. bt7 kann man nachrüsten, brink hatte den glaube ich ganz oben am greenwater drauf gesetzt und damit die entnahmetemperatur gut angezeit. beim WPWP [Wärmepumpe]-einbau müssten ersatzteile übrig geblieben sein, auch zwei extra fühler. den kannst du anschließen, ist aber nicht zwingend. ich befürchte er meinte im vergleich zu mir ;) da auch eine woche abgebildet ist. also: bt6 zeigt die schnell sinkende temperatur und läd hektisch nach. die entnahmetemperatur wird aber lange wärmer bleiben. daher ladestart weit runter setzen. 30C oder weniger und probieren. bleibt das wasser warm genug und er läd trotzdem zu früh nach, sperre setzen. oder: bt6 versetzen; an eine stelle, wo es länger warm bleibt.
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sieht einfach nach nachdung aus. oder die auflösung ist nicht genau. ist ne "s", oder? da ist der uplink manchmal ungenau, bzw wird stark interpoliert. eventuell hast du WW WW [Warmwasser]-vorrang zu kurz gestellt und es wird immer nur teilgeladen? läuft passive kühlung? weil so lange kein anderer bedarf vorliegt, wird WW WW [Warmwasser] normalerweise trotzdem in einem rutsch gemacht. |
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Danke @cacer ! Ladestart ist runtergesetzt um 5°C, mal schaun was im Laufe des Tages passiert. Ja, Temperaturfühler sind mir übrig geblieben - pfuh muss ich jetzt suchen, wo die wohl sind. Aber wäre natürlich sehr interessant - blöd dass ma diese damals nicht gleich angeschlossen haben. Für den BT6 fühler ist ja im unteren Bereich des Speichers ein Loch, wo man diesen reinlegen kann, das ist so auch gemacht und Loch habe ich mit Klebeband abgeklebt. Gibts so eine Ausnehmung im Speicher auch für den BT7 Fühler? Das würde ja auch schon viel helfen, wenn der wo liegt, wo das Wasser nicht so schnell abkühlt d.h. nicht so schnell einen neuen WW WW [Warmwasser]-Takt triggert. |
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könnte auch einfach umschichtung sein. zirku hast du aber keine dran, oder? |
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vom greenwater habe ich keine ahnung, aber hier steht alles drin : https://www.energiesparhaus.at/forum-ww-braucherwasserbereitungsstrategie-brink/45576 ist natürlich wieder ein buch 😁 les mal ab beitrag 158 |
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Zeig mal ein Bild deiner Installation. Hab für den Test die WW WW [Warmwasser] Bereitung an der WPWP [Wärmepumpe] ausgeschaltet und die Kugelhähne für Vorlauf/Rücklauf geschlossen. Dann passiert auch nix weil kein WW WW [Warmwasser] Takt gefahren wird. Die WPWP [Wärmepumpe] fährt auch im Sommer immer wieder mal über die FBH FBH [Fußbodenheizung] Kreise und zieht bei undichtem Ventil Wärme aus dem Boiler. |
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Nein, zum Glück nicht. Vom Anschluss an den WW WW [Warmwasser] Speicher oder von der WPWP [Wärmepumpe]? ;) für den brink-tread braucht man vermutlich ein Studium der WPWP [Wärmepumpe]-Technologie, oder? ...werd mal reinschaun, ob ich daraus Wissen für mich extrahieren kann. |
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Mit welcher HU Geschwindigkeit lädst du den Greenwater? Hast du ein Rückschlagventil im gemeinsamen Rücklauf (vor der WPWP [Wärmepumpe]) eingebaut? Thermosiphons? Meine Vermutung: Du lädst zu schnell den Greenwater. Dadurch mischt er sich durch (unerwünscht). Nach dem Laden setzt sich die Schichtung, das ist das "Absinken" der Temperatur. Ein Rückschlagventil im Rücklauf begrenzt leider die minimale HU Geschwindigkeit. Ich hab meines vom Insti ausbauen lassen, seitdem lade ich mit nur 4% (und 25K Spreizung 😎 ). Dadurch hab ich eine spitzen Schichtung im Greenwater (heiß oben, kalt unten), und kann ihn bis 26°C (!) gemessen am BT6 entladen, und es reicht immer noch für eine Dusche. Eine Ladekurve mit VL VL [Vorlauf], RL und BT6 wäre auch interessant (nur eine Ladung). |
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Ja, Rückschlagventil habe ich, soweit mir das mitgeteilt wurde. Ganz am Anfang wurde es im Raum mit Heizkreisverteiler immer enorm warm ganze Zeit und Insti hatte erklärt, dass das WW WW [Warmwasser] aufsteigt und er das mit Rückschlagventil löst. Seitdem ists in diesem Raum jedenfalls nicht mehr warm. Thermosiphons gibts keine. Sorry...bin bei dem Thema ziemlicher Laie...und wie ich später draufgekommen bin, war das mein Insti auch, ist aber eine andere Geschichte. Die Ladegeschwindigkeit kann man einstellen?? Wo dies? Hier die Ladekurven - kann ich leider nicht übereinanderlegen, weil dzt. kein Premium Zugang und Nibe möchte kein Geld von mir, soll heißen: Kreditkartenzahlung funktioniert gerade nicht.    Nachtrag: Aktuell habe ich auch bereits 4729 Verdichter Starts - eh logisch, wenn die WPWP [Wärmepumpe] 4 mal am Tag WW WW [Warmwasser] macht, kommt man halt in 3 Jahren auf solche Werte (am Anfangs waren einige Parameter noch schlechter eingestellt) |
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Meine Güte, hast ja auch eine 12er... Industriehalle zum Heizen? Sonst würde ich dem Insti echt nix fragen... Ok, schreib mal folgende Werte hier rein: 5.1.1 5.1.11 (dort stellt man Geschw. ein) 5.1.24 4.9.1 |
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Ziel ist es, mit sowenig Umwälzgeschwindigkeit des Heizwassers wie möglich (ohne daß das depperte Rückschlagventil anschlägt) mit minimaler Leistung (da du so eine fette WPWP [Wärmepumpe] hast) zu laden. Sicher, daß die Starts nur vom WW WW [Warmwasser] kommen? Wieviel Starts hast denn im Winter? |
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Jetzt wäre halt interessant, wo genau dieses Rückschlagventil sitzt. Nur im Heizkreis, oder im Rücklauf vom Greenwater? |
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Tjo, lt. Heizlastberechnung braucht das Haus die 12er ;) Heizlastberechnung war irgenwas bei 9,5kW - Haus ist aber Neubau mit guter Dämmung z.B. 20cm EPS-F Plus und auch Decke + Terrasse gut gedämmt. Naja, ist ein andres Thema. Tja, keine Ahnung ;) Müsste hier wo sein, oder ist das direkt bei der WPWP [Wärmepumpe]?  Hier die gewünschten Werte:   |
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5.1.11 ist nicht alles, oder? |
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