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Hier mal meine Meinung zur allgemeinen Lage: Ich bin über dieses Video gestolpert, jedenfalls interessant es als "Contra-Argument" und andere Sichtweise mal gesehen zu haben... für mich gehört es überall dazu, sich auch andere Meinungen und Sichtweisen anzuhören... das erweitert den Horizont ungemein. Was mich derzeit aber wirklich beschäftigt ist die Tatsache, dass wir schon einige massive Warnsignale haben (und nicht ohne Stolz darf ich von mir sagen, dass ich die Finanzkrise 2007 erkannt habe und davor ausgestiegen bin... nur etwas zu früh, aber das sind Details....) - Gefühlt jeder kauft derzeit Kryptowährungen (auch die, denen Aktien vor einigen Jahren zu gefährlich waren) - "Hausfrauen" kaufen Aktien und Kyptowährungen (die Profis kennen den Spruch: "Wenn Hausfrauen Aktien kaufen ist Zeit auszusteigen) - Warren Buffet ist massiv in Cash gegangen (interessant auch, was er verkauft hat) - Viele Profis neben Buffet gehen in KURZLAUFENDE US-Staatsanleihen und nicht in langlaufende, obwohl um 4,3% Rendite locken - für mich ein massives Zeichen von Inflationsangst und steigende Zinsen.. oder Bonitätsangst? Warum machen die das???!!!! Beide Szenarien scheinen schwer vorstellbar, aber die Profis gehen in diese Richtung - Minimales Wachstum wird mit maximalen Budgetdefititen erkauft, siehe Österreich, Frankreich, Italien, tlw. USA (die USA investieren wenigstens in Industrie) Meiner Meinung nach ist es im Moment extrem schwer, sich richtig zu positionieren (mit den richtigen Anteilen, bei mir gibt es kein weiß/schwarz). Es kann die Blase platzen, mit massiven Delaveraging und einen Riesencrash oder aber auch die Verschuldungsorgie samt "Fed-Put" wird fortgesetzt mit massiver Inflation. Dazwischen könnte es wenig geben. Und dann positiere dich da mal richtig 😂 Gold hätte da schon einen gewissen Reiz... aber warum zum Teufel sind die größten Goldproduzenten Newmont und Barrick so am Boden? Nur wegen den Problemen in Mali (Barrick) und wegen der teuren Newcrest - Übernahme (Newmont) kann das ja nicht sein, ginge man von deutlich höheren Goldpreisen aus... mir widerspricht sich derzeit einfach zu viel Die Kryptos will ich weiterhin nicht haben... BTC von 0,1 auf 100.000?! Das Argument der begenzten Stückzahl zieht bei mir nicht, die Kryptos werden in die "Breite" inflationiert (mittlerweile über 10.000 Kryptowährungen 🤣) Mir liegt diese Währung einfach in "zu schwachen" Händen... ob das Duo Trump/Musk hier nicht ein Pyrrhussieg wird? Ich glaube ja. |
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Hallo speeeedcat, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Kryptowährung - kaufen oder nicht? |
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Ich habe mir das Video nicht angesehen, interessiert mich nicht wirklich, was "Experten" so meinen. Jeder gibt seinen Senf dazu, aber die wenigsten haben Ahnung. Crashpropheten gibt es en masse, man darf halt nicht alles für sofort und gleich glauben. Irgendwann hat jeder Recht. Ein Crash kommt sicher, aber das wann und wo kann sich elend lang ziehen. Eine Rezession haben wir schon und die Inflation ist weit weg von den offiziellen Daten. Ich persönlich glaube, das echte Tal der Tränen kommt in Europa noch, die USA haben durch Trump schon wieder Aufwind. Gold ist keinesfalls begrenzt, es werden immer wieder große Funde gemacht. Daher läuft Gold niemals besser als die Inflation - ja das letzte Jahr war die Ausnahme von der Regel. Kryptos ist nicht Bitcoin. Du vermischt das. BTC ist begrenzt auf 21 Millionen, und jeder der was anderes erzählt, hat keine Ahnung sorry. Eine Aufhebung der Obergrenze würde einen Fork bedeuten und übrig bleibt trotzdem BTC mit 21 Millionen + was auch immer man sich einbildet, also ein neuer Shitcoin und damit ändert das nix am BTC. Was den Rest der Shitcoinerie betrifft, kannst entweder vergessen oder als Casinoeinsatz ansehen. Anlage sind sie nicht. Weder Trump noch Musk haben einen großen Einfluß auf BTC. Jaja, die Medien spielen es hoch, aber historisch gesehen war es immer wurscht, wer die Wahl gewonnen hat. Ich finde, man sollte "Hausfrauen" nicht als Indikator sehen. GsD sind die Zeiten vorbei, wo Finanzwissen und Anlage nur den gebildeten und reichen Personen vorbehalten waren. Die Leute (Retail) wollen ihr Geld vermehren und das ist gut so. |
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Gratuliere jeden zu Bitcoin. Ich habe mich bis auf geirrt. Ich habe mich auch bei Tabakaktien geirrt und seit einem Jahr bei Öl. Klar kann Trump den Bitcoin beeinflussen. Er kann ihn einfach den Stecker ziehen. Nehmen wir an, Bitcoin soll tatsächlich die neue Währung, der neue Wertspeicher oder was auch immer werden. Auf jeden Fall etwas wie ein Gamechanger. Dann haben, etwa mit dem Tag der Entscheidung, eine kleine Menge Menschen das neue Geld und eine winzige Menge jede Menge neues Geld. Die absolute Mehrheit hat kein neues Geld! Wie will man das politisch und sozial verträglich und gefühlt gerecht umsetzen. Noch sind wir eine Demokratie. Von manchen die Tyrannei der Mehrheit genannt. Überhaupt, dass ein Souverän sein Gewaltmonopol über die Währung abgibt.... Sowas machen (halb) gescheiterte Mini-Staaten. Die ganze (Entstehungs-) Geschichte um Bitcoin ist so dubios, da kann man gerne über Geheimdienste nachdenken und die immer schon beste aller Fragen stellen. Cui bono? |
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scherz oder ernst gemeint? 🤔 😳 |
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Länder können Bitcoin zumindest in Ihren Sphären verbieten. Die USA hat noch ganz andere Möglichkeiten. Die kann ganze Staaten unter Embargo stellen und die halbe Welt macht mit. Sie kann auch in fremden Staaten Gebiete besetzten und sich zb das Öl von dort aneignen, wie seit Jahren in Ostsyrien praktiziert. Einfach weil sie die USA sind und sie niemand hindern kann. Wenn die USA ihn nicht will, dann ist der Bitcoin für den Westen tot. Ob der Rest der Welt damit dann noch was anfangen kann, wage ich zu bezweifeln. |
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naja, seh ich anders. Bitcoin oder der Nutzung von Bitcoin ist das ziemlich egal, was Trump oder die USA machen. Das ist ja gerade einer der großen Vorteile.
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@Namor1 Den Stecker ziehen haben schon andere Kaliber versucht (China z.B.) und gebracht hat es genau nix. Trump wäre selten dämlich, wenn er gegen BTC arbeitet. Er hat mit seinen bisher verlautbarten Personalentscheidungen und auch bei Reden klar ausgedrückt, dass er Krypto (ja, er macht leider keine eindeutige Unterscheidung) unterstützt. Politisch und sozial verträglich? Meinst, nur weil einer ganze Coins hat und der andere nur Sats dass das den Unterschied macht? Early adopters haben nunmal bei fast allen Assets das größere Risiko und es zahlt sich aus oder auch nicht. Gibt es ja auch bei Aktien. Willst jeden enteignen, der Tesla oder Nvidia unten gekauft hat und jetzt reich ist? Es steht der Mehrheit frei, jederzeit in BTC zu investieren. Ob bei 100000 oder 200000 eingestiegen, macht keinen Unterschied langfristig. |
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Völlig falsch. Es finden sich genug Gründe, um ihn von heute auf morgen wertlos werden zu lassen. Dass sich Nordkoreas Hacker-Armee damit finanziert ist nur ein Beispiel, Geldwäsche, Kriminalität,.... die andere. Klar kann man die Bitcoins noch irgendwo einwechseln, aber dafür extra nach Südamerika fliegen? Wäre auch nicht gut für den Kurs. Aber genau solche Aussagen befeuern meine generellen Bedenken. Wenn etwas "idiotensicher" ist, dann noch so viel Rendite abwerfen soll sind wir beim Pyramidenspiel.... Es ist eine Wette, dass mir morgen jemand mehr dafür zahlt. Bei einer Aktie stehen reale Werte dahinter. Was mich fasziniert/schockiert: Hätte man den Visionen von vor einigen Jahren Glauben geschenkt, würde man heute Verträge mit der Blockchain abschließen und mit Bitcoins bezahlen. Beide Visionen sind nicht eingetreten, trotzdem steigt und steigt der Kurs. @namor1 : Die Frage ist immer, wie lange hält ein Trend an. Ich hätte mir auch nicht gedacht, dass bei einem Anstieg von 0,10 auf 1.000 noch jemand einsteigt. Aber die Leute sind auch beim Neuen Markt damals eingestiegen oder bei Gamestop,... Auch sieht nirgends einen kritischen Diskurs, macht man es, wird man gleich niedergemacht... ich sehe das weiterhin als reine Zockerpartie, die letzten und die gierigen werden die Hunde fressen... @Zypern von wo hast du deine Informationen? Wenn doch alle "Experten" in deinen Augen wertlos sind?! |
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und wenn es wirklich so sein sollte: ich biete jedem sofort 1000€, der mir dann so einen wertlosen Bitcoin verkauft 😅 |
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Ok, anders rum: wie hoch glaubst du steigt der btc und welcher Annahme liegt der wert zu Grunde? |
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du, ich habs hier eh schon öfter geschrieben: ich seh das eher entspannt und nicht so als Spekulations-Objekt mit bestimmten ein- und ausstiegs-Szenarien. Ich spare einfach einen kleinen Teil meines Geldes darin, thats it. So wie ich es früher in Gold gemacht hab. Aber seit ich mich ein wenig mit BTC beschäftigt hab, hab ich eben von Gold auf BTC gewechselt. Ich hab auch nicht vor, das jemals wieder in € oder sonstige Fiat-Währung zu tauschen. Mein Plan ist es, das irgendwann den Kindern zu geben. ABER: muss trotzdem zugeben, dass ich schon stark davon ausgehe, dass es bis dahin mehr "Wert" hat als heute und es die Inflation auf lange Sicht locker outperformt. |
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als stiller Mitleser mache ich mir auch so meine Gedanken... wir sind hier im "Energiesparhaus-Forum" und das hat zumindest für mich viel mit Nachhaltigkeit zu tun. Und das versuche ich ein Stück weit auch zu leben. Wie geht BTC mit Nachhaltigkeit zusammen? Für mich gar nicht. Korrigierts mich wenn ich falsch liege.
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Nachhaltigkeit ist egal, wenn alle reich sind. |
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Dazu habe ich mittlerweile meinen Glauben verloren, wenn man sieht wie leicht das zum Beispiel bei Leonie-Aktien oder beinahe bei KTM gegangen ist, dass Aktien wertlos werden. Offensichtlich gibt es doch auch seriöse Unternehmen, bei denen die Schulden höher sind als der gesamte Unternehmenswert. Meinl European Land hat auch mal als mündelsicher gegolten. Und dass Tesla seit der US-Wahl real doppelt so viel wert geworden wäre ist für mich auch nicht nachvollziehbar. |
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Nachhaltig ist es überall jetzt schon, wo Überschussstrom fürs Mining genutzt wird. Oder die Abwärme genutzt wird. Und das ist gar nicht so selten. Die Diskussion ist aber ohnehin heuchlerisch. Dass gerade ein Datacenter nach dem anderen aus dem Boden schießt, stört komischerweise niemanden. Hauptsache Cloud-Daten, Streaming-Dienste und bunte KI-Bilder funktionieren. Da ist Nachhaltigkeit jedem egal. Für ein sicheres, globales Zahlungssystem gibt es hingegen kein Verständnis. Noch dazu wäre es vermutlich um einiges Nachhaltiger, wenn es die heutigen ineffizienten Wege zumindest zu einem Teil ersetzen würde. Aber es stimmt schon. Stand heute ist es sicher noch alles diskutabel. Die Chancen die sich damit ergeben, sind es aber schon Wert aus meiner Sicht. Ich seh z.B. keinen guten Grund, warum internationale Zahlungen in Zukunft nicht ALLE über Bitcoin laufen sollten. Zumindest als Transfer-Layer. |
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Blödsinn. Gibt genug, die den KI Irrsinn genauso kritisch hinterfragen. Soll das ein Scherz sein? Scams und so? |
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was für Scams und so? Ich rede von der Transaktion an sich. Jede BTC Transaktion ist millionenfach und für immer und ewig verifiziert und nachverfolgbar. Wenn du dein Geld einem dubiosen Scammer schickst, ist das was anderes. Da kann doch der Zahlungsweg nichts dafür |
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Das ist unbestritten. Schon allein die Tatsache, dass hier viele posten, dass sie massiv in BTC investiert sind, zeigt doch nur deutlich, wie wenig Verständnis für Cybersecurity herrscht. Darauf will ich eher hinaus. |
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ja eh. Hoffe doch, dass jeder der "massiv" in BTC investiert ist, das auf Hardware-Wallets liegen hat. Worauf ich mit meiner Aussage hinaus wollte, sind tolle Transaktionslösungen wie z.B. Lightspark od. ähnliche. Da kannst z.B. in Euro einzahlen, das Geld wird in Sekunden über einen Bitcoin-Lightning Kanal verschickt und am andern Ende der Welt kannst es sofort in Dollar abheben. Mit Gebühren im Cent-Bereich Ist aber erst im werden... Das wäre heute schon eine sinnvolle Anwendung, auch ohne gleich das komplette Fiat-System stürzen zu wollen. Aber was soll ich sagen, bin ja auch nicht der Super-Experte. Aber umso mehr du Richtig Bitcoin schaust, umso sinnvoller erscheint es. In allen Belangen. Und das wird immer "schlimmer" umso genauer du hinsiehst... |
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In einem Bankschließfach. |
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Ganz ehrlich: Die Geschichten gibt es seit es Bitcoin gibt. Wirklichen "Usecase", der besser funktioniert als bisherige Wege. Gerade das Beispiel: Wer wechselt denn EUR in BTC und BTC in USD "mit Gebühren im Cent-Bereich"? Irgendein Intermediär – ich sag jetzt absichtlich nicht Bank. |
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