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wp plus puffer ist immer effizienzschädlich.
ist in der zusammenfassung eines jeden feldtests seit fawa, lahr, frauenhofer zu lesen. 4° überhöhen kostet 10%, 10° überhöhen kostet 25% in D müssen solche hydrauliken bzw überströmventil als hydraulische sicherung angeboten werden wegen der verfluchten err-verpflichtung. idm hat sich da mit der stichanbindung und gleitender umschaltung was pfiffiges ausgedacht. nichtsdestotrotz ist das in A niemals die beste lösung. wenn ich jetzt wie hier die wp auf 20m³ = 40to estrich werken habe lassen was sollte es für einen sinn haben danach auf 500l wasser loszugehen? laufzeitverlängerung kanns nicht sein. es wird höchstens wieder einmal als placebo beim thema dimensionierung eingesetzt. je unsicherer ein heizungsbauer beim thema wp ist desto lieber wird der puffer, mischer einsetzen; kesselhydraulik halt. bei einer passend dimensionierten wp paßt der volumenstrom der wp automatisch zum volumenstrom der heizflächen. geht gar nicht anders. wer eine 10kw wp in ein 5kw haus einbaut hat an der wp den doppelten volumenstrom wie an der flächenheizung... |
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Finde ich nicht. Es gibt keinen logischen Grund, die von Heissgas produzierte heisse Vorlauftemperatur auf FBH FBH [Fußbodenheizung] Temperatur runter zu mischen. Die Laufzeit meiner Wp hat sich wegen der nicht vorhandenen täglichen WW WW [Warmwasser] Bereitung eindeutig verringert. |
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Wenn ich dir jetzt sage, das man das IDM System ganz ohne Überhöhung nutzen kann. Mehr noch, das ich punkto Systemtemperaur direktheizende Wp in den Schatten stelle. Würdest du mir das glauben, wenn ich dir einen Tag mitlogge und du das mit eigenen Augen sehen könntest. |
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Die beste Lösung ist das was für mich als Nutzer am besten passt und nicht das was ein Labor rausfindet. Ich möchte hier gar nicht zu sehr ins Detail gehen, ist viel zu verwirrend für Aussenstehende. Würde dir aber gerne in Natura meine eigenen Änderungen am IDM System zeigen. |
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mein estrich bspw (grob ~30 tonnen) entspricht grob ~6000 liter wasser. und im umlauf sind ca. 200 liter destilliertes wasser. mir würde nicht einleuchten weitere 500-1000 liter dazwischen zu schalten. ausserdem kommt das mir eingebautes system mit einer umwälzpume aus. das ww wird je nach bedarf im vorrang gemacht, wobei die ca. 500 liter in einem durch von 30 auf 40° gehoben werden mithilfe des umlaufenden 180liter ww heizwassers. das system ist sehr einfach und sehr effizient. ja, bitte!! wir sind gierig nach logs. vor allem von anderen verschiedenen systemen. @shelby könnte auch ein wenig mehr von seiner idm posten
ich darf mein haus gerne als labor bezeichnen |
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Bei mir sind es ca.1500 Liter, also gut 1/6 mehr Speichermasse. Ich brauche die zweite Umwälzpumpe, da ich einen zweiten Wärmeerzeuger habe (thermische Solar). Ich decke auch meinen Bedarf, aber so ganz nebenbei und ohne zusätzliche Laufzeit. Na, aber ich auch... sorry, das ich deinen Beitrag so zerlege. |
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Hallo New_Projekt, ich finde es auch spannend, hier von unterschiedlichen WPWP [Wärmepumpe] zu lesen. Vielleicht könnte es einen eigenen Faden dazu geben? Effiziente WW WW [Warmwasser]-Bereitungsstrategien / Einstellungen im Vergleich, das könnte auch für Newbies interessant sein. Manutdsupporter kann von deinen Tipps bestimmt profitieren, da er ja auch eine iDM hat. |
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eben. je größer der puffer, desto mehr anteil des puffers ggü heizestrichs. aber wozu 1/6 extra, wenn du 5/6 hast? passt ja eh, ist nichts gegen hgl zu sagen. macht das system halt komplexer. (solar noch komplexer..) wenn deine wp 24h durchläuft, macht hgl super sinn. wenn sie taktet, ist schon wurscht, welche pause die ww bereitung nimmt. die modulierenden wp haben die zusätzliche komplexität im inverter. wenn meine wp auf min leistung läuft, wären ~1,5kw wärme abgegeben. falls das erste stück heißgas abgeknüft wäre, wären es bloß 200-250w. nein gar nicht, passt schon, sinnhafte diskussion
bitte mehr berichten! |
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meine Läuft z.Z. ca. 8 bis 9 Stunden am Stück, also 1 Takt pro Tag. 24 Stunden möchte ich nicht, da meine PV Anlage und Solevorwärmung nur tagsüber funktioniert, muss die Wärme auch in dieser Zeit ins Haus. Werde mich morgen an die Datenaufzeichnung setzen. Habe das schon einige Jahre nicht mehr gemacht. |
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@New_Projekt
So und mich interessiert wie viele kwh Wärme für Raumheizung und WW WW [Warmwasser] du aufbringst und wie viele kWh Strom du dafür beziehst. Selbst erzeugte PV und Solarenergie separat wäre noch interessant. |
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Dachte mir schon, das es etwas aufwändiger wird.
Solarenergie und die Energie, die die Wp in den Heizkreis pumpt und wie viel Heissgas erzeugt wird, sind kein Problem. Auch der dafür nötige Strom ist einfach. Allerdings wie viel von dem Antriebsstrom von der PV Anlage kommt ist nicht so leicht. Hier spielen zu viele Faktoren eine Rolle. |
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Letzteres ist für diese Betrachtung vernachlässigbar. |
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Ist das normal?  |
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Meinst du die braune Farbe? Sieht für mich nach Korrosion aus, so, als ob man bei Inbetriebnahme einfach normales Leitungswasser statt aufbereitetem Wasser eingefüllt hätte. Andere können dir das jedoch genauer sagen. |
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Seltsam, ich bin mir ziemlich (sehr sehr) sicher dass bei mir auch normales Leitungswasser drin ist, aber so schaut es nicht aus. |
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Dann hast du vielleicht das ideale heizungstaugliche Leitungswasser, BoZm, becker hat das glaub ich auch, aber in Ö ist das wohl nicht der Normalfall. |
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darum heißt es in der norm ja auch daß dieses (ortswasser, brunnenwasser) erst zu prüfen ist und wenn nötig aufzubereiten (entsalzen, enthärten). das wasser hat in seinen eigenschaften - hier ist vor allem härte und leitfähigkeit besonders wichtig - extreme unterschiede. nibe liefert bsplw seine warmwasserspeicher in europe je nach region mit 3 unterschiedlichen materialien aus - abgestimmt auf die vorherrschenden wassereigenschaften. bsplw in DK mit kupfer, in D mit edelstahl und in A mit emaille... |
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vieleicht in diesem faden.
prinzipiell aber sicher hochinteressant. deine anlage ist halt auch allles andere als 0815 - aber von solchen kann man lernen... die systemtemperaturen bestimmen der energetische standard des gebäudes und die verbauten heizflächen. direktheizung ist am effizientesten weil sie den bedarf des gebäudes 1:1 erfüllt ohne draufgabe. eine modulierende wp kann wochenlang exakt diesen bedarf (heizkurve) abfahren, ohne 1° überhöhung. eine on/off pendelt bsplw 2-3° drüber und drunter in ihren takten. das idm schema regelt bei dieser hysterese den heizkreis ab und leitet um in den puffer. dort wird dann noch weiter überhöht. du hast mit solarthermie einen weiteren wärmeerzeuger, den muß man puffern. allerdings würde ich bei kombination von wp mit hochtemperatursystemen (solarthermie, kessel) immer direkt heizen. den puffer alternativ im vorrang betreiben, bsplw so... 
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Interessantes Schema, wobei mir die Soleanhebung nicht ganz klar ist.
Wenn ich Zeit habe baue ich diese Ventil ein und sehe was passiert. |
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Habe den vergangenen Tag (Sonntag) mal geloggt.
Wp Laufzeit: 6,5 Stunden Antriebsstrom: 12,35 Kwh Erzeugte Energie: 62,45 Kwh (davon wurden 11,2 Kwh Heissgas für WW WW [Warmwasser] genutzt) Ertrag PV Anlage: 49,2 Kwh Ertrag thermische Solar: 6,7 Kwh (direkt über Puffer für Heizkreis genutzt) Ertrag thermische Solar: 18,48 Kwh (über Wärmetauscher in Solekreis genutzt) 
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