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S1X55 vs F1X55: Unterschiede, Besonderheiten, Neuerungen der S serie

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  •  dkmh
17.1. - 16.10.2020
70 Antworten | 16 Autoren 70
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Nachdem die neue S Serie im Grunde genommen ja sehr ähnlich zur letzten Generation ist wird man vieles übertragen können, ein paar Dinge scheinen sich aber schon geändert zu haben. Deshalb dieser Thread um das ganze mal irgendwo zu sammeln.

Umwälzpumpen: 

zitat..
JanRi schrieb: Hi,

Die F1155 hat eine WQ-Pumpe mit 10-87W, die S1155 hat eine mit 3-140W. Damit hat sie DEUTLICH mehr Power. Bei der WT-Pumpe ist es übrigens umgekehrt: F1155: 2-63, S1155: 2-60.

Der erreichbare Druck der WQ-Pumpe ist ebenfalls sehr unterschiedlich: F1155: 0,55 l/s bei 22kPa; S1155: 0,6 l/s bei 38 kPa. Vermutlich wird sie also bei gleichem Gegendruck deutlich mehr fördern.

Interessant finde ich, dass die neue Solepumpe auch nach unten weiter runterkommt. 1% bei der F dürften ja die 10W sein, bei der S sind es 3W. Wir haben ja bei vielen Systemen gesehen, dass die F bei Niedriglast bei 1% ankommt und eigentlich noch weiter runter könnte, aber nicht kann. Hier scheint Nibe gelernt zu haben.

Wo hast du denn die Druckwerte her? Die Kurven im Installateurshandbuch der S1155 sind seltsamerweise identisch zu denen der F1155:


2020/20200117943970.png

2020/20200117922464.png
Copy/Paste Fehler?

Die S1255 sagt dazu im Info Menü:

Heizungsumwälzpumpe (EB100-GP1)
   •   Drehz. HU-Pumpe (GP1): 20 %

   •   Volumenstrom: 5.2 l/m

   •   Druck: 0 bar

   •   Statuscode: 6

   •   Modellbez.: Grundfos UPM3 25-75 LIN

Wärmequellenpumpe (EB100-GP2)
   •   Drehzahl Wärmequellenpumpe (GP2): 88 %

   •   Volumenstrom: 31.7 l/m

   •   Druck: 0.8 bar

   •   Statuscode: 6

   •   Modellbez.: Grundfos UPML 25-105 LIN

Wobei ich nicht weiß, woher die Volumenstrom Anzeige kommt. Der Heizungswert stimmt nicht mit dem Volumenstrommesser überein und auf der Quellenseite gibt es ja soweit ich weiß gar keinen. Scheint also eher ein Schätzwert zu sein.

  •  sisasole
22.1.2020  (#21)
Mit iobroker oder FHEM lassen sich per Modbus TCP sehr sehr einfach schöne Graphen zeichnen

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  •  JanRi
  •   Gold-Award
23.1.2020  (#22)
Hallo,

zitat..
Peter2 schrieb: Die Temperaturen sind mit einer Auflösung von 0.1 Grad angegeben. 

 
...aber nicht mit 0,1K aktualisiert. Für mich sieht das ebenso wie im alten Uplink sehr danach aus, dass Aktualisierungen nur gemacht werden, wenn das Delta >=0,5K ist. Das sieht man besonders an dem längeren niedrigen Stück rechts im Bild. 

Viele Grüße,

Jan


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  •  raschgu
23.1.2020  (#23)
Hallo und guten Morgen in die Runde
Ich lese jetzt schon seit einiger Zeit im Forum mit und das hat mir sehr geholfen.
Seit Dezember ist die S1155pc am werkeln mit Tiefenkollektor von Nician. AUCH ALLES BESTENS.
Jetzt hab ich hier die FB RMU 40 und die läuft nicht mit dem neuen S Modell.
Hat das schon mal einer gemacht und kann Auskunft geben.
Danke und schönen Tag noch.

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  •  Peter2
23.1.2020  (#24)
Ich habe keine rmu aber ich kann dir zwei Tipps geben die dir eventuell helfen können. 
1. Immer geschirmte Kabel verwenden und auf gute Kontakte und richtigen Anschluß achten. 
2. Unter Menü 7.2.1 das rmu als neues Zubehör anmelden. Es kann sein das die S Serie andere rmu haben als die F Serie da bei mir unter dem Menü immer " rmu s 40" steht. Also bitte prüfen ob das rmu kompatibel ist.
Du kannst das rmu auch von der Wärmepumpe suchen lassen. Ich habe bei meinem Grundwassersatz aber die Erfahrung gemacht das das auch nach zwei Anläufen nicht ganz funktioniert hat. Ich habe es dann manuell eingegeben. 

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  •  raschgu
23.1.2020  (#25)
Hallo
Die SUCHFUNKTION habe ich auch verwendet, mit dem selben Ergebniss.
auch beim anmelden von "Hand" keine Verbindung
Angemeldet hab ich das Teil auch, aber kriegt keine Verbindung zur Wp.
Scheinbar  ist das nicht kompatibel.

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  •  JanRi
  •   Gold-Award
23.1.2020  (#26)
Hi,

im Installmanual zur S1155 ist bei möglichem Zubehör nur RMU S40 gelistet. Die alte RMU scheint also tatsächlich nicht zu gehen.

Viele Grüße,

Jan

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  •  raschgu
23.1.2020  (#27)
Dann hab ich was zu verkaufen.  Da war ich zu schnell mit kaufen, hätte im spätjahr nicht gedacht dass ich die S klasse schon bekomme, deshalb ist das Teil jetzt übrig.
Ansonsten funktionierte das ganz gut, hab bloß noch kein i_NETT in dem Haus und somit noch keinen Uplink und auch keine Zeit zum Einrichten.
Türen fehlen teilweise auch noch und die Kellerdecke ist noch nicht gedämmt,  ist halt ein Sanierungsojekt aus Bj.1965
Ich melde mich dann nochmal.

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Hallo dkmh,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: S1X55 vs F1X55: Unterschiede, Besonderheiten, Neuerungen der S serie

  •  MartinSt
  •   Silber-Award
24.1.2020  (#28)

zitat..
Peter2 schrieb: Es kann sein das die S Serie andere rmu haben

Man kann das RMU 40 lt INB Techniker anscheinend bei KNV gegen ein S40 umtauschen...


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  •  cacer
  •   Silber-Award
24.1.2020  (#29)

zitat..
JanRi schrieb: Hi,

im Installmanual zur S1155 ist bei möglichem Zubehör nur RMU S40 gelistet. Die alte RMU scheint also tatsächlich nicht zu gehen.

Viele Grüße,

Jan

leider ist das auch anders herum und man kann die neue RMU40s nicht mit den F-modellen nutzen.

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  •  Peter2
25.1.2020  (#30)
Neue Info über die S1155-6. Habe gerade einen Brauchwassertakt am laufen. Der Versuch mit der brink Methode funktioniert leider insofern nicht als das die wt Pumpe bereits bei 1% zwischen 6,8 und 7,3 l/min macht (laut interner Anzeige). Von daher macht es auch wenig Sinn den Verdichter zu limitierten. Trotzdem bekomme ich ein delta t von ca 17k zusammen. Das stimmt mich ein wenig optimistisch zumindest einen recht brauchbaren cop zu haben.
Hat jemand einen Tipp für einen sehr kurzen USB Stick damit die Klappe noch zu geht? Offen will ich die nicht lassen weil meine Frau immer vorbei muss um zur Waschmaschine zu kommen. 
Mit Stick kann ich wenigstens brauchbar mitlogen. 

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  •  JanRi
  •   Gold-Award
25.1.2020  (#31)
Hi,

zitat..
Peter2 schrieb: als das die wt Pumpe bereits bei 1% zwischen 6,8 und 7,3 l/min macht (laut interner Anzeige)


Dann hat sie bei 1% wohl mehr Power als die der F1155. "Mein" Trick geht aber trotzdem: Du hast ja sicher einen Abstellhahn in der Leitung zum Puffer. Den einfach ein bissel zudrehen und dabei den Durchflussmengenmesser beobachten. Da der unter 5 l/min (ist das noch so?) unzuverlässig ist, macht man das besser bei höherer Leistung. Ich habe so bei 50% von 15,2 auf 9 l/min gedrosselt. Damit schaffe ich bei 1% statt vorher etwa 18K nun über 25K.

zitat..
Peter2 schrieb: Hat jemand einen Tipp für einen sehr kurzen USB Stick damit die Klappe noch zu geht?


Ich habe einen billigen Intenso-Stick dafür, genauer gesagt, deren zwei im Wechsel. Da gibt es viele, die nur unwesentlich größer sind als der USB-Stecker vorne.

Viele Grüße,

Jan


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  •  Peter2
26.1.2020  (#32)
Irgendwie bin ich mit der Kurve nicht ganz zufrieden. Kann mir jemand sagen wie ich die Spitze am Anfang der Takte reduzieren kann? 

2020/20200126769258.jpg

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  •  JanRi
  •   Gold-Award
26.1.2020  (#33)
Hallo,

gar nicht. Die Regelung ballert erstmal mit 100% WT los, was natürlich kaltes Wasser in den Puffer bringt. Falls du WT im Heizmodus auf manuell hast oder auch beim Heizen nicht mehr als 50% haben willst, dann stell die maximale WT-Drehzahl auf 50%. Das geht so bei der F1155 und ich sehe keinen Grund, warum das hier nicht auch gehen sollte. Damit bleibt der Einbruch, ist aber schwächer. Das von mir beschriebene Drosseln des Durchflusses reduziert ihn aber auch, weil dann weniger durch geht.

Alternative: Versuchen, ob du eine SINNVOLLE manuelle Einstellung der WT-Pumpe für die WW WW [Warmwasser]-Bereitung findest. Meist geht das aber nicht, denn dann ist es zwar am Anfang nett und schön, am Ende überschießt der VL VL [Vorlauf] aber dann deutlich.

Viele Grüße,

Jan

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  •  Peter2
26.1.2020  (#34)
Wt Pumpe bei Brauchwasser bereits auf manuell mit 1%. Das ist ja das was ich nicht verstehe. So sah das aus bei Automatik. Entschuldigung für die zeitlichen Verschiebungen der Grafen aber das macht die neue App bei mir hin und wieder.

2020/20200126981076.jpg

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  •  JanRi
  •   Gold-Award
26.1.2020  (#35)
Hi,

mach am besten per USB je ein Log für manuell 1% und für Auto. Bei Auto kannst du dann noch Delta-T und Zieltemperatur versuchen.

Sonst wissen wir ja nicht sicher, ob die App spinnt oder die WPWP [Wärmepumpe] - bei 1% darf das eigentlich nicht so heftig einbrechen, es sei denn, da fehlt noch massiv Dämmung am Puffer und/oder den Rohren dahin.

Viele Grüße,

Jan

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  •  Peter2
26.1.2020  (#36)
Hast du eine Empfehlung wegen der Größe des USB Stick? Gibt es Beschränkungen wegen dem Speicherplatz? Ich habe dazu nichts in der Betriebsanleitung gefunden. 

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  •  JanRi
  •   Gold-Award
26.1.2020  (#37)
Hallo,

die F1155 loggt bei minütlichem Logging etwa 150 KB pro Tag. Im Jahr sind das also 55 MB. Es ist also vollkommen egal, wie gross der Stick ist.

Ich habe meine beiden kleinen Blligsticks (8 GB, kaum größer als der USB-Anschluss) in der heissen Optimierungszeit alle paar Tage gegeneinander ausgewechselt. Da es auch schon Dateisystemfehler gab (die lassen sich aber durch Neuschreiben der Partitionstabelle retten - dafür ist der zweite baugleiche Stick hilfreich), würde ich nicht zu lange im Stück auf einen Stick loggen.

Viele Grüße,

Jan

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  •  Peter2
28.1.2020  (#38)
Eine Frage habe ich noch wegen Stromzähler für die Wärmepumpe. Ich habe welche mit modbus gefunden. Die Frage ist ob ich die direkt mit der Wärmepumpe verbinden kann und so das Signal auch direkt mitlogen kann oder ob ich dann eine knx Steuerung brauche. 

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  •  JanRi
  •   Gold-Award
28.1.2020  (#39)
Hallo,

weder noch. Du musst das Ding halt irgendwie auslesen. Die günstigste Variante ist ein RaspberryPi mit einem USB-Modbus-Interface. Der kann dann im Fall der S1155 parallel auch noch per Modbus TCP die WPWP [Wärmepumpe] auslesen und hat dann alle Daten zusammen.

Viele Grüße,

Jan

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  •  uhim
28.1.2020  (#40)
Zum Thema USB Stick: in einer anderen Anwendung bin ich nach Ärger mit Noname USB Sticks mit einem Sandisk Ultra Fit (V2) recht zufrieden. Und kleiner geht kaum.

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  •  Peter2
28.1.2020  (#41)
Heute kahm ein Update. Mittlerweile das dritte. Weiß jemand ob es irgendwo ein changelog dazu gibt? Wäre interessant was sich geändert hat.
Da sie keinen Bedarf zu heizen sieht gerade kein Verdichter im Einsatz. Bin gespannt auf die Aufholjagd.
Grüße 
Peter 

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