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Entwurfsplan Haus Hanglange

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  •  Gemeinderat
18.9.2020 - 1.11.2024
3.413 Antworten | 123 Autoren 3413
212
3625
Nach langem Warten auf eine positive Umwidmung, haben wir nun einen ersten Entwurfsplan erstellt. 
Was meint ihr dazu? 


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
12.12.2022  (#1121)
wie kommst du darauf?

zitat..
Gemeinderat schrieb: ...geht über RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-muss-sein (wo dann herauskam: na gsd hat er das nicht gemacht, weil mit der Versickerung könnte man einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] jetzt kübeln)...

erdarbeiten für versickerungen und kollektor kann man wunderbar kombinieren.

in der steiermark ist bsplw der klassische sickerschacht zumeist gar nicht mehr ausreichend. dort wird von der hydrogeologie des landes eine vordimensionierung eines sickerkörpers am grundstück zumeist schon im einreichplan vorgegeben.

wir verbinden das sehr gerne mit der kollektorplanung, weil man dann mit einmal baggern 2 gewerke erledigen kann -> synergien, kostenersparnis...

und der kollektor profitiert obendrein vom erhöhten feuchteeintrag.

sickerkörper, sickermulden und erdwärme sind freunde, keine feinde ... emoji

man findet hier im forum sehr viele umsetzungen dazu...
hier nur exemplarisch 2 fäden...

https://www.energiesparhaus.at/forum-versickerung-ueber-rgk/51677

https://www.energiesparhaus.at/forum-rgk-mit-versickerung-impressionen/64570


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
12.12.2022  (#1122)

zitat..
gdfde schrieb: Um das dann zu kompensieren, mußt dein Büro masslos überheizen, was ineffizient ist.
Und die kalten Böden und Flächen in den anderen Räumen hast trotzdem noch.
Du kannst eine Badewanne auch nicht in zwei Hälften aufteilen mit unterschiedlichen Temperaturen.

danke für diesen bildhaften vergleich, den muß ich mir merken ... emoji

@Gemeinderat, übersetzung in deine welt:
das ist wie wenn du auf skiurlaub fährst mit 2 sommer- & 2 winterreifen.
haben schon leute gemacht; aber ist es klug?

zitat..
Gemeinderat schrieb: nur denke ich mir, wenn 25er HLZ + 16er WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] so "suboptimal" sind, warum bewirbt man dann in Zeiten steigener Energiekosten nicht genau das mehr?! Wäre doch ein Leichtes, hier den Kunden Aufpreisposten schmackhaft zu machen. 
Nur was der Bauherr nicht weiß... macht ihn nicht heiß, bis er ins Forum kommt

merkst was?
hast dir selber die antwort gegeben...

das alte thema der 'geplanten effizienz' im ein-/zweifamilienhausbereich: jeder weiß was die alufelgen seines autos kosten. aber was ihn sein haus die nächsten jahrzehnte kosten wird weiß fast keiner...

wir weisen auf unseren planungen seit heuer daher immer das erdgas- & heizöläquivalent des gebäudes aus um das für die bauleute greifbarer zu machen.

@Gemeinderat, übersetzung in deine welt:
das ist wie wenn du drei autos in die engere auswahl ziehen würdest:
eines braucht 15 kwh/100km
eines braucht 25 kwh/100km
eines braucht 30 kwh/100km

genau das sagt dir der EA EA [Energieausweis] als planungswerkzeug über dein haus.

der unterschied ist wenn dir das auto nicht zusagt kannst du es in 3 monaten wieder verkaufen. in dem haus lebst du geplant dein leben lang...

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Hallo Gemeinderat,
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  •  weight4light
12.12.2022  (#1123)

zitat..
Gemeinderat schrieb: Richtig, vor allem die Distanz (250 km Entfernung) und die fehlende Zeit (auch vor Ort stehe ich nicht daneben bei jedem Arbeitsschritt, sondern schaue immer wieder hin und arbeite ansonsten in meiner Wohnung (im Elternhaus) direkt mit Blick auf die Baustelle, weiter. 
Wir wollten deshalb unbedingt das gesamte Projekt vergeben und uns nur mehr mit Küche (wobei es ja auch das zB. bei ELK schon gibt) und Einrichtung / Bemusterung beschäftigen müssen. 

Das ist auch alles nachvollziehbar. Trotzdem, bei der Projektvorlauf(zeit) hätte ein Gespräch mit einem Bauphysiker / Ziviltechniker der zB Passivhäuser baut viel gebracht. Oder er/sie hätte den Entwurfsplan kommentieren können in Energiespar-Hinsicht. Die Kiste rundum zB in 20cm xps / eps + packen und Dach 30cm bzw mehr wäre jetzt keine Raketenwissenschaft gewesen die dein GU nicht hätte umsetzen können. 




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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
12.12.2022  (#1124)

zitat..
dyarne schrieb: geht über RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-muss-sein (wo dann herauskam: na gsd hat er das nicht gemacht, weil mit der Versickerung könnte man einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] jetzt kübeln)...
erdarbeiten für versickerungen und kollektor kann man wunderbar kombinieren.

Diese unglückliche Aussage kam von mir, also einem Laien. @Gemeinderat bitte das Zitat in Zukunft nicht mehr verwenden 🤐 Ich hab aber eh schon mal angemerkt dass diese Aussage mit Vorsicht zu genießen ist. Mittlerweile schreib ich eh dazu dass ich ja eigentlich keine Ahnung habe emoji


zitat..
dyarne schrieb: Du kannst eine Badewanne auch nicht in zwei Hälften aufteilen mit unterschiedlichen Temperaturen.
danke für diesen bildhaften vergleich, den muß ich mir merken ...

Ja aber du kannst eine XPS-Platte zuschneiden, als Trennwand dazwischen geben, und die beiden Hälften werden wesentlich länger unterschiedliche Temperaturen haben 😜




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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
12.12.2022  (#1125)

zitat..
dyarne schrieb:

wie kommst du darauf?

──────
Gemeinderat schrieb: ...geht über RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-muss-sein (wo dann herauskam: na gsd hat er das nicht gemacht, weil mit der Versickerung könnte man einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] jetzt kübeln)...
───────────────

Weil in meinem Fall die Sickerboxen und die Absetzschächte bzw. Kontrollschächte leider den westlichen Teil des Grünstreifens ("Garten") des Hauses einnehmen und die für nichts anderes zur Verfügung stehen (und nicht bebaut / überbaut / bepflanzt usw. werden dürfen).
Ich hätte auf meinen ca. 530 qm somit keinen Platz für einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] -> es ging bei der Aussage um die konkrete Situation bei mir, dass da kein Platz mehr sei. 
Ob das wirklich so ist (!) hat jedoch niemand geprüft / ermittelt. 


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
12.12.2022  (#1126)

zitat..
dyarne schrieb:

──────

genau das sagt dir der EA EA [Energieausweis] als planungswerkzeug über dein haus.

Danke.
Ja, das habe ich auch verstanden, darum ist das FBH FBH [Fußbodenheizung] Thema in Bearbeitung.
Aber bisher gab es leider noch keine Rückmeldung.


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
12.12.2022  (#1127)

zitat..
tomsl schrieb:

Diese unglückliche Aussage kam von mir...

es sei dir die absolution erteilt ... 🙏


zitat..
tomsl schrieb: Ja aber du kannst eine XPS-Platte zuschneiden, als Trennwand dazwischen geben...

völlig richtig!

das äquivalent dazu wäre, wenn man eine kühle speis im keller möchte oder nur den halben keller heizen daß man die zonen durch dämmung trennen muß -> konditioniert/nicht konditioniert...

oder wenn die kellerwand durch die warme hülle ins freie fährt daß man diese unterbrechen und dämmen müßte...

in der energetischen planung nennt man dies das prinzip des 'dicken strichs' dieser soll umlaufend den konditionierten vom nicht konditionierten bereich trennen...
 


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
12.12.2022  (#1128)

zitat..
weight4light schrieb:

──────

Das ist auch alles nachvollziehbar. Trotzdem, bei der Projektvorlauf(zeit) hätte ein Gespräch mit einem Bauphysiker / Ziviltechniker der zB Passivhäuser baut viel gebracht. Oder er/sie hätte den Entwurfsplan kommentieren können in Energiespar-Hinsicht. Die Kiste rundum zB in 20cm xps / eps + packen und Dach 30cm bzw mehr wäre jetzt keine Raketenwissenschaft gewesen die dein GU nicht hätte umsetzen können.

Stimmt sicher auch, aber woher hätte ich es wissen sollen?
Das ist jetzt keine Rechtfertigung, es gab ja (auch hier) immer wieder Vorschläge, aber ich habe nun mal ein "GU-Haus" in Auftrag gegeben und da kamen die ganzen Punkte erst später zur Diskussion. 
Ich muss aber auch sagen, dass dieses Thema kein einziges Mal (!) zur Sprache gekommen ist. Sogar bei der Fundamentplatte (zusätzliches XPS) wurde mir zuerst eher abgeraten und dennoch hab ich es dann (gegen ordentlich Aufpreis) bekommen. 
Das wird vermutlich hier nicht anders sein. 
Daher denke auch ich, dass eher das bereits gebrachte Argument: "Naja, denen kanns ja egal sein was du dann für Energiekosten hast oder nicht hast" wohl nicht ganz von der Hand zu weisen sein. 
Da ich aber mit den Kennzahlen nicht vertraut bin und war, habe ich von Anfang an auch nicht wirklich etwas anfangen können mit dem Thema 16 cm WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem], 20 cm, 25 cm usw. 
 


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
12.12.2022  (#1129)

zitat..
dyarne schrieb:

──────
tomsl schrieb: Ja aber du kannst eine XPS-Platte zuschneiden, als Trennwand dazwischen geben...

Ich will mich ja jetzt nicht noch selbst ans Messer liefern, aber ist euch je aufgefallen (mir nämlich nicht, bis es mir der Installateur neulich sagte), dass die Speis (Küche, EG) bei mir auch keine FBH FBH [Fußbodenheizung] hat? 
Das ist zwar nur ein kleiner Raum und der soll auch kühl sein (kommt ne Gefriertruhe hin oder so) - und der Bodentyp hat auch gesagt sie bauen da eine Wohnraumtüre mit Gitter ein, aber ist das dann nicht dasselbe (oder ähnlich) wie im Keller? 
Der kleine Raum hat keine FBH FBH [Fußbodenheizung] und bleibt somit kalt? (der FBH FBH [Fußbodenheizung]-Verteiler ist aber gleich daneben):


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  •  ds50
  •   Gold-Award
12.12.2022  (#1130)

zitat..
Gemeinderat schrieb: und die für nichts anderes zur Verfügung stehen (und nicht bebaut / überbaut / bepflanzt usw. werden dürfen).

Also wäre der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] unterhalb gegangen, wie ich schon vor gefühlt 3 Jahren schrub. 😁

Aber ich hör jetzt schon damit auf. 😉


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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
12.12.2022  (#1131)
In unserer Speis ist auch keine FBH FBH [Fußbodenheizung], draußen merkt man davon nix.

zitat..
Gemeinderat schrieb: Das ist zwar nur ein kleiner Raum und der soll auch kühl sein (kommt ne Gefriertruhe hin oder so)

Aber kühler wird's dort eher nicht, mit Gefiertruhe eher sogar wärmer als in den anderen Räumen.


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
12.12.2022  (#1132)
@ds50

Das kann ich dir nicht beantworten.
Der Geologe war ziemlich eindeutig.
Es darf nichts gemacht werden, was zu Verwurzelung, Verschlammung oder so führt.
Ich denke nicht, dass man da "darunter" irgendwas hätte verlegen dürfen oder zumindest würde er das dann nicht "abnehmen" (aber das ist nur eine Behauptung). 
-- 
Vor 3 Jahren haben wir umgewidmet, aber gefühlt 2 Jahre wird stimmen ;) 
Aber wie so oft - die beiden Buchstaben, die ihr so ungern hört (G... U...) - gaben einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] leider nicht her ;) max. Sole-Kollektor (Erdwärme). 

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  •  Bungi
  •   Bronze-Award
12.12.2022  (#1133)
@Gemeinderat: wir haben in der Speis auch keine FBH FBH [Fußbodenheizung]. Allerdings rate ich dir davon ab, dort eine Gefriertruhe oder -schrank rein zu stellen, da diese Wärme produziert und du hast auch kein Fenster in der Speis.

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  •  SaubererM
  •   Bronze-Award
12.12.2022  (#1134)

zitat..
Gemeinderat schrieb: Der kleine Raum hat keine FBH FBH [Fußbodenheizung] und bleibt somit kalt?

du kannst den kleinen raum nicht mit dem halben keller vergleichen.
wenn du in verteiler gleich daneben hast und ein paar leitungen durch legst erwärmt er sich eh auch.
wenn du in der küche und speis fliesen hast, merkst du dann den unterschied auf den fliesen ein wenig
kommt die türe wie eingezeichnet? hier würde sich eine schiebetür anbieten 

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
12.12.2022  (#1135)

zitat..
Bungi schrieb:

@Gemeinderat: wir haben in der Speis auch keine FBH FBH [Fußbodenheizung]. Allerdings rate ich dir davon ab, dort eine Gefriertruhe oder -schrank rein zu stellen, da diese Wärme produziert und du hast auch kein Fenster in der Speis.

Das hatte ich mir damals auch schon gedacht.
Geplant war eigentlich, dass die Küchenzeile einfach "gedacht" links weitergeht und dort ein großer Gefrierschrank steht, in der Optik wie die Küche. 
Aber ich hatte auch schon mal den Gedanken, dass der Raum ja "unbelüftet" (bis auf dieses Gitter in der Türe, das man uns "schenkt"). 
Die Kühl-Gefrier-Kombi kann sonst ja auch direkt in der Küche sein und wir belassen es als reine Speis. 


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  •  SaubererM
  •   Bronze-Award
12.12.2022  (#1136)

zitat..
Bungi schrieb: Allerdings rate ich dir davon ab, dort eine Gefriertruhe oder -schrank rein zu stellen, da diese Wärme produziert und du hast auch kein Fenster in der Speis.

haben wir genauso wie bei gemeinderat geplant. ich haben kein wäremproblem


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
12.12.2022  (#1137)

zitat..
SaubererM schrieb:

──────

wenn du in der küche und speis fliesen hast, merkst du dann den unterschied auf den fliesen ein wenig
kommt die türe wie eingezeichnet? hier würde sich eine schiebetür anbieten

habe gerade nachgeschaut auf diesem Bemusterungsplan (da steht auch drauf wo der Estrichmesspunkt kommt, die Aufgehrichtungen der Türen usw.).
Es wird von der Diele bis in die Küche (und somit auch die Speis) komplett verfliest (siehe gelbe Markierungen). 
Zwischen Küche und Wohnzimmer (also da wo die Mauer ist) ist dann eine "Übergangsleiste" und das Wohnzimmer selbst hat dann wieder den Bodenbelag wie die Zimmer). 


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Die Türe bleibt uns stört das nicht, sie geht aber nach außen auf (Stichwort: Aufpassen wegen Küche). 


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
12.12.2022  (#1138)
Stimmt. Bad und Klo rechts, Zimmer links. Dann wär das gegangen :D 

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
14.12.2022  (#1139)
Gestern wurden noch Ziegel angeliefert (nehme an, für die Zwischenwände und den Dachteil) und heute waren auch zwei Arbeiter da, die die Kellerdecke von ihrem Eismantel befreit haben.

Der Plan sieht vor, dass morgen und Freitag das Haus inkl. Zwischendecke kommt und kommende Woche Mo-Do das Dach, Betonieren usw. 
Dachdeckung dürfte sich wohl nicht ausgehen, es wird halt alles zugemacht. 
Mein Architekt bat mich, auszurichten, dass unbedingt eine Unterdachbahn zu machen sei im Winter. Davon gehe ich auch ehrlich gesagt aus (ich hafte ja nicht... aber will natürlich keinen Ärger :D). 
-- 
Installateur leider noch im Schlaf-Modus (vor Weihnachten sicher auch viel zu tun)
-- 
Somit gibts hier vor Weihnachten noch ein paar nette Fotos und Infos und dann ist eh erstmal nichts bis ins neue Jahr (denke mal ab Mitte Januar dann gehts weiter). 


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
14.12.2022  (#1140)
Die Unterdachbahn tackern sie dir eh in 30Minuten rauf. Gerade erst nebenan bei der GU Baustelle gesehen...

Bin schon gespannt, mach ein paar Fotos :)

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
14.12.2022  (#1141)
Ich mache nicht nur ein paar Fotos, mein Auge wird nur durch die Linse geführt :D
Jeder Moment soll gespeichert werden - das iPhone 14 Pro Max kam dafür grade rechtzeitig vor einigen Wochen, denn das X gibt den Geist auf ... (5 Jahre). 


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