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Erdwärme Soletemperaturen 2020/21

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
26.9.2020 - 8.12.2022
409 Antworten | 78 Autoren 409
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431
Hallo,

kalt ist es geworden und es wird aller Vorraussicht die nächsten Tage auch nicht viel wärmer. Heute wurde bei uns der Heizstart erreicht (<12°C/48h) und somit die Heizssaion eröffnet. Daher hier der passende Thread.


2020/20200926762519.png

  •  Supapeda
  •   Silber-Award
26.11.2020  (#61)
Die Formel selbst gilt auch dafür, da es keine Formel vom Heizungshersteller ist, sondern eine physikalische Formel. 

Kurz zum Verständnis:  
Die 1,161 ergeben sich aus der Dichte multipliziert mit der Wärmespeicherkapazität von Wasser. Die 60 sind Minuten, um den Volumenstrom von l/min auf l/h hochzurechnen. 

Also richtig wäre folgende Formel, die du an Sole usw anpassen könntest:
Leistung [kW] = Volumen [m³/h] x Dichte [kg/m³] x Wärmespeicherkapazität [kWh/(kg x K)] x Spreizung [K]

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
26.11.2020  (#62)
Da der Sole-Durchsatz aber ohnehin nicht bekannt ist (der Wert aus der WPWP [Wärmepumpe] ist nur grobe Schätzung), könntest du folgendes machen:

Die Leistung auf der Heizkreisseite ausrechnen. Der BF1-Wert für den Volumenstrom ist dazu in der Regel genau genug.
Dann kannst du dir die el. Leistung des Verdichters im Menü anzeigen lassen.

Thermische Leistung Heizkreis - el. Verdichterleistung = Leistung die aus dem Erdreich entzogen wird.

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
26.11.2020  (#63)

zitat..
uzi10 schrieb: hast du das in Grafana visualisiert?? Den Influx Log?

Genau. Habe das Setup irgendwo im DIY Modbus Thread genauer beschrieben:

Modbus->openHAB->NodeRed->InfluxDB->Grafana

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  •  monika1979
  •   Silber-Award
26.11.2020  (#64)
Wärmequelle 1x 400m dn40
Durchschnittliche AT AT [Außentemperatur] 0,1 °C  (Filterzeit 48h)

KT-Pumpe:
Kältetr. ein 10.3°C
KT aus 5.8°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 23%

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp. 25°C
Rücklauftemp. 22°C
Pumpengeschw. Wärmetr. 40%
Volumenstrom 10,8l/m

Verdichter: 21 Hz

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  •  Jopraxl
  •   Bronze-Award
26.11.2020  (#65)
Ich versuche es noch einmal. Wenn meine Soletemp. bei ähnlichen Aussentemp. (tagsüber ca. 1-3°C) wie bei euch lediglich 1.3°C hat "dann hat's da was" oder?

Bei uns:
RGK: DN40 400lfm

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
26.11.2020  (#66)
klingt schon nach arg wenig.
Du musst aber erstmal viel mehr Infos preisgeben...

was hast du für Heizlast?
auch evtl. erst Estrich ausgeheizt?
Dämmung fertig?
Aussenputz drauf?
ist genügend Volumenstrom im Sole- und Heizkreis vorhanden?
sicher keine Luft mehr im System?
etc...

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  •  Notebook
27.11.2020  (#67)
Wärmequelle 2x 300m dn?
Durchschnittliche AT AT [Außentemperatur] -3,3 °C  (Filterzeit 48h)

Wärmequellenmediumeintritt (BT10)  2.6 °C
Wärmequellenmediumaustritt (BT11) -1.0 °C
Drehzahl Wärmequellenpumpe (GP2) 63 % (hab ich jetzt auf Auto gestellt; war vorher mit 70% fixiert?)

Berechneter Vorlauf 1:   33.1 °C
Vorlauftemperatur (BT2):   33.2 °C
Rücklauftemperatur (BT3):   27.9 °C

Drehz. HU-Pumpe (GP1):   54 %
Volumenstrommesser (BF1):   16.7 l/m

Aktuelle Verdichterfrequenz: 87 Hz

1
  •  heinzi00
  •   Silber-Award
27.11.2020  (#68)
Wärmequelle 1x 400m dn40
Durchschnittliche AT AT [Außentemperatur] 2.0°C (48h)

KT-Pumpe:
Kältetr. ein 9.4°C
KT aus 5.3°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 34%

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp. 27.3°C
Rücklauftemp. 23.7°C
Pumpengeschw. Wärmetr. 55%
Volumenstrom 13.3l/m

Verdichter: 37 Hz

1
  •  denis
  •   Gold-Award
27.11.2020  (#69)

2020/20201127797554.png
Bin nun auch wieder dabei mit neuem Grafana Dashboard. (die meisten Daten sind noch nicht lange geloggt, also geben nur einen aktuellen Zustand wieder)


2020/20201127206788.jpg
Das sagt alles aus. 😀  Es ist die letzten Tage frostiger geworden. Solegraben bei uns immer noch nicht überdeckt. Also Sole Temps wie letztes Jahr auch ein wenig niedriger.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
27.11.2020  (#70)
Wärmequelle 2x 300m dn32 RGK RGK [Ringgrabenkollektor]
Durchschnittliche AT AT [Außentemperatur] 2.0°C (24h)

KT-Pumpe:
Kältetr. ein 8.0°C
KT aus 4.1°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 14%

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp. 25.6°C
Rücklauftemp. 23.0°C
Raumtemp. 22.6°C
Pumpengeschw. Wärmetr. 50%
Volumenstrom 11.7l/m

Verdichter: 26 Hz

FBH, BKA, Wandheizung

Solefilter gehört mal gereinigt

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  •  Flipo81
  •   Bronze-Award
27.11.2020  (#71)
2x300m Dn32 Rgk
Durchschnitt Außentemp 0,2Grad

WQ
KT ein 6
KT aus 2.2
Drehzahl 50%

WT
Vl 28grad
RL 25grad
Innentemp 23.8grad
17l/min

Verdichter 48hz

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
27.11.2020  (#72)
Man müsste auch zum Vergleich die beheizte Fläche und Heizlast einpfllegen

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
27.11.2020  (#73)
ich kann hier Uzi's Werte fast 1:1 kopieren: 😊

Wärmequelle 100m TB
Durchschnittliche AT AT [Außentemperatur] 2.0°C (24h)

KT-Pumpe:
Kältetr. ein 8.2°C
KT aus 4.1°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 17%

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp. 25.7°C
Rücklauftemp. 24.0°C
Raumtemp. 23.2°C
Pumpengeschw. Wärmetr. 50%
Volumenstrom 16.6l/m

Verdichter: 22 Hz

1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
27.11.2020  (#74)
@peda, komischerweise macht deine aus weniger Kompressorleistung mehr Energie; weil dein Volumenstrom ist höher und also auch dein Energie Output bei gleichen Sole in..
Kalte TB hast aber..
Hast du nicht die S??. Ich hab die F

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
27.11.2020  (#75)
nö, eigentlich ziemlich gleich.

VL/RL 25,7/24  bei 16,6L/min sind ca. 1,96kW
VL/RL 25,6/23 bei 11,7L/min sind ca. 2,2kW 

deine macht mit leicht höherer Verdicher-Frequenz auch leicht mehr Leistung.
Passt doch gut, bei gleicher Sole-Temp.
Meine Raumtemp. ist etwas höher, aber mein Haus ist auch kleiner und hat weniger Heizlast

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  •  moef
  •   Gold-Award
27.11.2020  (#76)
Wärmequelle 2x 300m dn32 RGK RGK [Ringgrabenkollektor]
Durchschnittliche AT AT [Außentemperatur] 1,0°C (48h)

KT-Pumpe:
Kältetr. ein 11.0°C
KT aus 5.0°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 50%

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp. 28.0°C
Rücklauftemp. 24.0°C
Raumtemp. 22.0°C
Pumpengeschw. Wärmetr. 40%
Volumenstrom 10.7l/m

Verdichter: 30 Hz

FBH 197 m2 WNFL
KWL 
Heizlast ca. 5,8 kw

Solepumpekreislauf mit relativ viel Widerstand (Sieb reinigen hilft meist ein wenig).

1
  •  heinzi00
  •   Silber-Award
29.11.2020  (#77)
Blöde Frage... Wie erkennt ihr dass der Solepumpenkreislauf viel Wiederstand hat?

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
29.11.2020  (#78)
Weil ich noch weiss, wie sie am anfang war.. und wenn die Sole Pumpe, bei wenig Heizleistung schon so hoch drehr(40% oder so) dann ist der Widerstand schon hoch. Merkt man auch im Sommer, wenn 1% zum kühlen nicht reicht

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  •  moef
  •   Gold-Award
29.11.2020  (#79)

zitat..
heinzi00 schrieb: Wie erkennt ihr dass der Solepumpenkreislauf viel Wiederstand hat?

hauptsächlich durch den Vergleich mit ähnlichen Anlagen.
Die Pumpendrehzahl variiert mit der Komrpesserfrequenz und der Spreizung im Solekreislauf.
50% bei 30 Hz und 6 Grad Spreizung ist viel, oder?


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  •  heinzi00
  •   Silber-Award
30.11.2020  (#80)
Wärmequelle 1x 400m dn40
Durchschnittliche AT AT [Außentemperatur] 2.0°C (48h)

KT-Pumpe:
Kältetr. ein 8.9°C
KT aus 4.6°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 34%

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp. 27.0°C
Rücklauftemp. 23.6°C
Raumtemp. 22.9°C
Pumpengeschw. Wärmetr.
 55%
Volumenstrom 13.3l/m

Verdichter: 38 Hz

Gebäude:
FBH, BKA, Wandheizung
KWL
Heizlast? (von wo nehmt ihr den Wert, Energieausweis?)

1
  •  cacer
  •   Silber-Award
1.12.2020  (#81)
Wärmequelle: senkrechter RGK RGK [Ringgrabenkollektor] 3 x 300m rc32 1 - 3 m tief ( teilweise fehlt noch etwas Überdeckung)
Durchschnittliche AT AT [Außentemperatur]: 3,6°C (24h)

Nibe F-1155/6

KT-Pumpe:
Kältetr. ein: 8,3°C
KT aus: 5,2°C
Drehzahl der WQ-Pumpe: 1%

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp.: 25°C
Rücklauftemp.: 22,5°C
Raumtemp.: 21,6°C
Pumpengeschw. Wärmetr.:
33%
Volumenstrom: 10,1l/m

Verdichter: um 25 Hz

Gebäude:
Massiv BJ 1925, Zweischalig, 6cm Innendämmung 142qm Nutzfläche; DG noch unbeheizt (kommen noch 6 Kreise extra), geht also noch wärme übers Treppenhaus ins DG flöten.
Wand-,Deckenheizung (fast alles Außenwände temperiert) deutlich mehr Fläche als Grundfläche erschlossen.
Auf 115`er Haus saniert
Heizlast: ca 6,4 KW laut crinks tool und ubakus; real weniger

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