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Victron-Unterforum: 48V Lifepo4 Rack-Speichermodule ähnl. Pylontech

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
17.2.2022 - 16.10.2024
784 Antworten | 57 Autoren 784
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824
Hallo Zusammen,

bei mir steht nun die Entscheidung an, welche Batterie ich meiner Victron Anlage gönnen werde. 
Erst dachte ich an Selbstbau mit 32x EVE LF280K Zellen.
Hatte dazu auch schon wirklich brauchbare Angebot, von scheinbar zuverlässigen Alibaba-Lieferanten.

Allerdings muss ich sagen, ich will mich eigentlich nicht mit Gehäuse-Bau, BMS-Verkabelung, Temperatursensoren, Einzelzellen Überwachung, etc. rumschlagen.
Da hält sich mein Interesse und daher meine Motivation in Grenzen, hier zu viel Zeit zu investieren. 

Daher überlege ich nun, solche fertigen Batterie-Packs für 19" Serverschrank-Einbau zu importieren.  Pylontech ist hier ja schon bekannt, aber auch gar nicht mehr so günstig.
Da gibts mittlerweile unzählige Alternativen am (China-)Markt, und man landet damit bei ca. 200-210EUR/kWh all inkl.  

Mein Plan ist nun folgender:
Ich bestelle erstmal 1Stk. einer dieser Packs:

entweder dieses:
https://www.alibaba.com/product-detail/TAICO-LIFEPO4-BATTERY-48v-50AH-100ah_1600135767545.html

oder dieses:
https://www.alibaba.com/product-detail/48v-100ah-200ah-lithium-ion-battery_1600441021636.html

Die sehen mir nach einiger Recherche gar nicht so schlecht aus.
Die Hersteller haben mir mehrfach versichert, dass da Grade A Zellen mit QR-Code und allem pipapo verbaut sind, sowie das BMS BMS [Batteriemanagementsystem]-CAN mit Victron kompatibel ist.

Wenn das Teil da ist, würd ich das gerne mal durchtesten, aufschrauben usw. 
Leider hab ich da nicht die richtigen Ladegeräte/Tools usw.
Vielleicht mag mir hier wer helfen? Dann würd ich mit nem Bier und Batteriepack vorbeikommen 😋 😎

Sollte das Teil brauchbar/akzeptabel sein, dann würd ich 5 weitere Bestellen.

  •  fudi6489
  •   Silber-Award
4.11.2023  (#641)

zitat..
heinzi00 schrieb:

Bin gerade dabei mir die Gobel Speicher genauer anzusehen und mittlerweile gibt es ja doch schon mehr Varianten.

GP-SR1-PC200 Basic
GP-SR1-PC200 Standard
GP-SR1-PC200 Premium

Was ich bis jetzt rausgefunden habe ist das der 4A Bluetooth Balancer besser sein soll und dieser wäre auch bei jeder Variante möglich.
Bei der Standard Variante kann man dann auch noch die Zellen wählen, soll man da die 242 Euro mehr zahlen und EVE Zellen nehmen?

An alle die bereits bestellt haben, habt ihr es alle über WhatsApp/Email gemacht oder einfach im Online Shop bestellt?

Zahlt sich das überhaupt noch aus?

Hab einfach den erstbesten google Eintrag genommen:
https://titansolar.de/products/30kwh-speicher-pv-titan-solar-akku-batterie-3x51-2v-200ah-neu-lifepo4-lithium-10-jahre-garantie

kenne diese Batterie nicht, und hab mir die Daten auch nicht angesehen, aber da bekommst 30,7kWh um 7000€ und bei gobel zahlst für 28,7kWh mit Porto wahrscheinlich ungefähr an 6er.

Hab gerade mit einem Wechselrichter den ich direkt in China gekauft habe ein Garantieproblem und das gestaltet sich ziemlich schwierig. Ich denk mal dass ich darauf sitzen bleibe. 
Wenn die Ersparnis höher ist macht der Eigenimport sicher Sinn, nach dem Preisverfall würd ich mir das aber gut überlegen.

Zu den Gobel Batterien selbst kann ich nichts schlechtes berichten. 
Verpackung in stabilen Holzkisten. Verarbeitung hat auch sehr gut ausgesehen.
Nur vom Handling könnten sie etwas leichter sein, da ist eine Variante mit rund 10kWh sicher besser als die 120kg 15kWh Kisten von Gobel.


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Hallo Pedaaa,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Victron-Unterforum: 48V Lifepo4 Rack-Speichermodule ähnl. Pylontech

  •  uzi10
4.11.2023  (#642)
Viele Wege führen nach Rom.
Aber Gobel liefert zumindest gute Zellen, Gutes BMS BMS [Batteriemanagementsystem] und Guten Balancer das weiss ich.
Gibt auch eine Importeur in Ö. Aber dort teurer

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  •  tksr
4.11.2023  (#643)
verständnisfrage: es wurde öfter von einem deye WR WR [Wechselrichter] gepostet, dass der angeblich super (?) sei aber immer wieder (?) probleme mit der zulassung von netzbetreiber seite (?)

was wär da so gut an dem? so wie ich das verstehe ist es ein günstiger 3-phasen WR WR [Wechselrichter], den  man dann statt einen 3xmultiplus setup verwenden könnte? wenn ja, und man das nur auf AC seite betreibt und 3 phasig, müssts dem netz ja wieder wurscht sein? 

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  •  forscher
4.11.2023  (#644)
Guten Morgen 
Bezugsquelle aus Österreich
hofman-energy.com/Batteriespeicher-Premium-LiFePO4-Lithium-512V-200Ah-50kWh-Stapelbar-HOFMAN-ENERGY
Darf leider noch keine links posten 

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  •  wiwi
4.11.2023  (#645)
@tksr du bist hier falsch, der Deye Faden ist hier: https://www.energiesparhaus.at/forum-deye-sun-12k-sg04lp3/72112_2

Das mit dem 3in1 verstehst du richtig, und ja laut Wechselrichterliste die betroffene Modell derzeit nicht inbetriebnahmefähig. Ob es trotzdem geht ist mit dem konkreten Netzbetreiber zu vereinbaren.

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  •  Eldespistado
4.11.2023  (#646)

zitat..
wiwi schrieb: derzeit nicht inbetriebnahmefähig

Inbetriebnahmefähig ist der sofort. Tatsache ist: das "TOR-Gremium" in dem natürlich die üblichen Verdächtigen (50%EVU.....50%Fr....ius) sitzen, hat einen fadenscheinigen "Softwarebug" als Grund der Befristung angegeben, und weil DEYE der österr. Markt herzlich egal ist haben die sich darum erstmal gar nicht gekümmert, somit ist die Befristung abgelaufen. Technisch gibts da rein gar nichts auszusetzen, darum wird er ja auch ständig von EVU zugelassen, man muss nur hartnäckig sein. Diejenigen EVU die sich mit dem DEYE befassen lassen ihn auch zu, lediglich die bequemen die TOR als die einzige Wahrheit lesen, machen Probleme. Daß er ihn D problemlos installiert werden darf sagt eigentlich eh alles........


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  •  uzi10
4.11.2023  (#647)

zitat..
Eldespistado schrieb: Daß er ihn D problemlos installiert werden darf sagt eigentlich eh alles........

Nur du weisst schon das laut unsern EVUs der Strom mit 50hz anders fließt 🤣
Da musst schon viel in Ö. Streiten dass sie die ein Gerät ws laut tor liste nicht zugelassen ist, zulassen


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  •  wiwi
4.11.2023  (#648)
@Eldespistado: VNB, nicht EVU. Auch ist die "Wechselrichterliste Österreich" nicht deckungsgleich mit der E-Control die für die TOR verantwortlich zeichnet.

Die TOR Erzeuger ist auch nur der kleinste gemeinsame Nenner. Dort steht z.B. auch dass eine Inbetriebnahme nach der bundesdeutschen VDE-AR-N 4105 zulässig wäre. Deshalb auch die Anmerkung die Angelegenheit direkt mit dem VNB abzuklären. Aber wie gesagt ... weit OT OT [Off Topic].

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  •  tksr
4.11.2023  (#649)
Gibt's Meinungen zu speichermodulen von  Seplos? Hab da ein paar seeehr attraktive Angebote für 14,3er gesehen. Suche hier liefert nur ein review von einem seplos BMS BMS [Batteriemanagementsystem], im Internet eher kaum was zu finden ausser YouTube videos und des is mir am handy zu mühsam. Das was ich fand sah seriös aus

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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
6.11.2023  (#650)
Ich habe gerade bemerkt, dass bei mir die Differenzspannung der einzelnen Zellen weiter auseinander driften. Hatte im Sommer noch eine Differenz bei 100% SOC von ca. 0,05V, aktuell liege ich bei ca. 0,16. Voll geladen wird die Batterie aktuell auch fast jeden Tag noch.
Die Differenz ist auch nur bei einem Pack so auffällig, die anderen muss ich mit noch genauer ansehen

Bis welche Differenz ist noch ungefährlich? Oder soll ich lieber wieder mal die Racks ausbauen und händisch blancen?

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  •  Fani
6.11.2023  (#651)

zitat..
Stoffal02 schrieb:

Ich habe gerade bemerkt, dass bei mir die Differenzspannung der einzelnen Zellen weiter auseinander driften. Hatte im Sommer noch eine Differenz bei 100% SOC von ca. 0,05V, aktuell liege ich bei ca. 0,16. Voll geladen wird die Batterie aktuell auch fast jeden Tag noch.
Die Differenz ist auch nur bei einem Pack so auffällig, die anderen muss ich mit noch genauer ansehen

Bis welche Differenz ist noch ungefährlich? Oder soll ich lieber wieder mal die Racks ausbauen und händisch blancen?

Die reine Differenz sagt mal wenig aus. 

In welchem Spannungsbereich befindest du dich da? Was ist die höchste, was die niedrigste Zellspannung?

(Fast) jeden Tag voll laden ist weder gut noch notwendig.


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
6.11.2023  (#652)
...und: Ist hier eine einzelne Zelle der ausreißer oder mehrere?

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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
7.11.2023  (#653)
Ich hab mir das gestern am Abend nochmals genauer im BMS BMS [Batteriemanagementsystem] angesehen. Es ist die Zelle 13 im ersten Pack, welche als einzige nach oben ausreisst. Das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] schaltet bei 3,65V Zellenspannung ab, die restlichen Zellen sind da irgendwo bei 3,40-3,45. Auch alle anderen Packs sind komplett unauffällig. 

zitat..
Fani schrieb:

(Fast) jeden Tag voll laden ist weder gut noch notwendig.

Ich lade die Batterie ja nicht absichtlich fast jeden Tag, das macht die PV Anlage...

Als ich sie im Frühjahr eingebaut habe, hab ich alle Packs mit einem aktiven Balancer bearbeitet und hatte kaum unterschiede zwischen den Zellen, dies ist erst seit ein paar Wochen der Fall


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
7.11.2023  (#654)

zitat..
Stoffal02 schrieb:

Ich hab mir das gestern am Abend nochmals genauer im BMS BMS [Batteriemanagementsystem] angesehen. Es ist die Zelle 13 im ersten Pack, welche als einzige nach oben ausreisst. Das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] schaltet bei 3,65V Zellenspannung ab, die restlichen Zellen sind da irgendwo bei 3,40-3,45. Auch alle anderen Packs sind komplett unauffällig. 

Dann solltest du zuerst mal alle wieder aufs gleiche Niveau bringen, danach beobachten:
Wenn diese eine Zelle nach ein paar Zyklen wieder davonläuft dann scheint sie defekt zu sein bzw. grad langsam zu sterben^^
Schlampige Zell-Verbindungen könnten natürlich auch schuld sein, schließe ich aber mal aus da ja davor alles palletti war.
Wie sieht´s dann im Ruhe-Modus ohne Ladung aus? Sinkt diese eine Zelle dann auf´s Niveau der anderen oder bleibt sie hoch?


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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
7.11.2023  (#655)
Sie bleibt oben. Hab die Nacht die Batterien voll stehen gelassen und sie ist bis jetzt noch auf 3,57. Die niedrigste ist bei 3,41

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
7.11.2023  (#656)
ich hab das auch hin und wieder. Ich steck dann den Neey-Balancer an, oder eine H7-Glühlampe um die eine Zelle, die über längere Zeit auffällig oft nach oben abweicht etwas zu entladen.
Dann ist wieder länger Ruhe. 
(geht bei mir wegen dem Balancer-Stecker ja recht einfach)

Ich hab scheinbar etwas schlechtere Zellen bekommen 🤔
Mein Bruder hat die gleichen BSL-Packs und da ist eigentlich seit anfänglichem Balancen nichts mehr weiter in die Richtung passiert oder notwendig gewesen.
Ich hingegen muss (bzw. will) alle paar Monate mal wieder etwas mehr Gleichgewicht reinbringen.

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  •  Fani
7.11.2023  (#657)

zitat..
Stoffal02 schrieb:

Ich hab mir das gestern am Abend nochmals genauer im BMS BMS [Batteriemanagementsystem] angesehen. Es ist die Zelle 13 im ersten Pack, welche als einzige nach oben ausreisst. Das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] schaltet bei 3,65V Zellenspannung ab, die restlichen Zellen sind da irgendwo bei 3,40-3,45. Auch alle anderen Packs sind komplett unauffällig. 

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Fani schrieb:

(Fast) jeden Tag voll laden ist weder gut noch notwendig.
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Ich lade die Batterie ja nicht absichtlich fast jeden Tag, das macht die PV Anlage...

Als ich sie im Frühjahr eingebaut habe, hab ich alle Packs mit einem aktiven Balancer bearbeitet und hatte kaum unterschiede zwischen den Zellen, dies ist erst seit ein paar Wochen der Fall

Bist du der Sklave deiner PV? 😂

Scherz, die Ladespannung reduzieren, dann wird der Speicher nicht so voll und die Zellen auch nicht überladen (und nein, überladen kann man Zellen ab 3,375V, alles eine Frage des Stroms).

Welche Ladespannung hast du aktuell eingestellt? Der Effekt ist natürlich deutlicher je höher die Spannung ist.

Die Sorge von @Puitl teile ich aber nicht. Die Zelle ist weder defekt noch stirbt sie gerade. Vermutlich ist das sogar die beste Zelle in deinem Pack mit der geringsten SD. 


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  •  tksr
8.11.2023  (#658)
gibts meinungen zu hofman energy akkus wie der: https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/batteriespeicher-premium-lifepo4-lithium-51-2v-200ah-10kwh-stapelbar-hofman-energy-727577465

10kwh für 2,5k und der formfaktor wär super praktisch mit rollen + stapelbar

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  •  Fani
8.11.2023  (#659)

zitat..
tksr schrieb:

gibts meinungen zu hofman energy akkus wie der: https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/batteriespeicher-premium-lifepo4-lithium-51-2v-200ah-10kwh-stapelbar-hofman-energy-727577465

10kwh für 2,5k und der formfaktor wär super praktisch mit rollen + stapelbar

Anhand von den Bildern und den nicht vorhandenen technischen Daten lässt sich keine qualifizierte Meinung bilden.

Frag dort nach, lass dir Datenblatt und Bilder vom inneren Aufbau geben. Welches BMS BMS [Batteriemanagementsystem] ist verbaut, usw, usw.


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  •  gkra
  •   Bronze-Award
8.11.2023  (#660)
Ist doch der gleiche wie bei titan solar. Gibt dazu einige threads im akkudoktor forum.
Warum nicht aber ich würde mir vorher doch eher einen Gobel akku anschauen.
Dazu gibts derzeit wesentlich mehr Erfahrungen und Tests --> meine Energiewende und offgrid garage.
Mit dem Pace BMS BMS [Batteriemanagementsystem] macht du da sicher auch nichts falsch und ich würde da den 4a Balancer dazu nehmen dann bräuchtest du im Nachhinein nicht umbauen.
Günstiger geht da nur mehr ein DIY Akku.

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  •  tksr
8.11.2023  (#661)
danke, ich frag mal nach. ja die gobel wären mein favorite, aber bei dem wär halt der preis noch besser, die rollen auf der richtigen seite damit man ihn gleich so stehen lassen kann, und ich find 10kwh als einheit praktischer als 14. 

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