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Baukostenindex lag im September auf gleicher Höhe wie im August. 122,7 im Vergleich zu 01/2020 https://www.statistik.at/statistiken/industrie-bau-handel-und-dienstleistungen/konjunktur/baukostenindex wundert mich etwas, gefühlt sind die Angebot bei mir in diesem Zeitraum deutlich günstiger geworden. |
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Das würde mich jetzt auch wundern. Bewehrungspreise usw sind ja weiterhin am sinken. |
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Da sind die ganzen staatlichen und der geförderte Sozialbau dabei ... wird halt so sein wie überall wo Förderungen im Spiel sind: die Anbieter erhöhen die Preise genau im Ausmaß der Förderungen ... Der soziale Wohnbau erhält gerade in manchen Bundesländern Extraförderungen weil ja angeblich die Preise weiter steigen ... neue Projekte haben sie dafür großteils auf Eis gelegt. Förderungen sind selten sinnvoll, egal wo! |
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Interessant wie sich alles entwickelt ... im Holzbereich gibt es mittlerweile einige Veröffentlichungen zur Lage. Demnach stieg die Holzproduktion in Österreich im 1. Halbjahr um 6% gegenüber dem eh schon sehr starken 2021er Jahr. Aber abschließen wird das Jahr einiges unterhalb vom Jahr 2021. Die Prognose für 2023 geht von noch einmal fast -2% aus. Die Lager sind überall voll. Also eine regelrechte Vollbremsung die gerade stattfindet. |
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https://kurier.at/wirtschaft/baufirmen-gehen-mit-preisen-nach-unten/402190989 |
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"Zuletzt gab es Meldungen, denen zufolge Baufirmen um bis zu 30 Prozent weniger verlangen würden. „Das wäre schön“, sagt Jägersberger gegenüber noe.ORF.at – doch diese Zahlen könne er nicht nachvollziehen. Laut Jägersberger liegt die Gewinnmarge in der Baubranche aktuell bei zwei bis drei Prozent. Die kolportierten Kostenreduktionen seien vor diesem Hintergrund nicht möglich." "Die Preise für manche Baustoffe sind zuletzt gesunken, etwa für Holz und Stahl. Eine Entspannung zeichne sich aber nicht ab, heißt es von der Wirtschaftskammer. Die Preise dürften ab Jänner durchschnittlich um zehn bis 15 Prozent steigen. " https://noe.orf.at/stories/3178997/ |
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Die Interessensvertretung der Händler wird ja wohl kaum sagen: "Die Preise fallen, beginnt zu handeln" ;) |
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Kann ich nicht beurteilen. Die für mich wesentliche Aussage ist jene vom Bundesinnungsmeister: "Zwar seien die Stahl- und Holzpreise zuletzt gefallen, doch das dürfte sich im Jänner wieder ändern, sagt der Bundesinnungsmeister und Obmann der Fachgruppe Bau der Wirtschaftskammer Niederösterreich, Robert Jägersberger, gegenüber noe.ORF.at. Denn aufgrund der hohen Energiepreise habe die Baustoffindustrie eine Preisanpassung angekündigt, außerdem sei ab Mai auch mit höheren Lohnkosten zu rechnen." |
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Die Vertreter der Holzbranche sagen etwas anderes. Die sagen alle Lager sind voll. Die Produktion wird denenzufolge mangels Nachfrage 2023 um weitere 2% sinken. Höhere Preise nicht durchsetzbar. Der Vertreter der Baubranche versucht nur was jeder gute Verkäufer macht: morgen ist es teurer, kauft heute ... also der Versuch Nachfrage zu produzieren. Sämtliche Verkäufer aus der Baubranche mit denen ich in letzter Zeit zusammensaß reden von fast Stillstand bei Neuaufträgen und dass deren Gespräche zeigen, dass zu den aktuellen Preisen keiner mehr baut. Allen ist klar, die Preise müssen weiter runter. Die Energiepreise fallen und fallen ... |
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Und gleichzeitig steigt der für viele wichtigste Punkt: die Zinsen für Kredite. Da stellt sich die Frage um 2-3% teurere Baukosten gar nicht mehr, wenn man kein Geld bekommt... |
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Das wir auf unter vor Corona Niveau kommen glaube ich auch nicht, aber gerade im erstes Halbjahr 2022 hat man überall gehört dass sie extra teuer angeboten haben in der Hoffnung nicht zuviel Aufträge zu bekommen, weil sie es nicht schafften. Auch konnte man kaum handeln und gleichzeitig sind die Lohnkosten schon extrem gestiegen oder besser gesagt der Aufschlag für den Kunden. Und das die Gewinnmarge bei "nur" 3 % liegt kann einfach nicht stimmen, ja vielleicht vor Corona. |
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Das kann man so überhaupt nicht sagen. Es wird halt wieder bewusster, kleiner und effizienter gebaut und nicht alles auf einmal, weil das ausgeborgte Geld eh nichts kostet. |
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Die Belastungen sind aber gestiegen und das geborgte Geld kostet zwar immer noch verhältnismäßig "wenig" aber deutlich mehr als zu Jahresbeginn und davor. Mit hohem Eigenmittelanteil (Cash) vielleicht nicht so trivial, aber jeder sollte halt vorher unbedingt die Gesamtbelastung sichten, nicht nur die monatliche (gestiegene) Kreditrate. Die Planung sollte ebenso sehr genau sein, denn manche Dinge kommen unverhofft und können nicht weggelassen werden - oder später nur sehr aufwendig zB Bauwerksabdichtungen usw. Positiv im Sinne des Häuslbauers ist die Entwicklung nun mal leider nicht - und dem Kreditgeschäft nur insofern zuträglich (behaupte ich...), als dass man eben weniger "on the edge" Kunden haben könnte. |
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... stimmt, und was wir aktuell beobachten ist, dass bei sanierungsbedürftigen Objekten mit guter Substanz, nicht automatisch Abriss und Neuerrichtung im Fokus stehen, sondern Bestandsoptimierung und -erweiterung. |
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Sind gerade in der Endphase der Angebotseinholung und man merkt, dass sich speziell Baufirmen wieder um Aufträge für das kommende Jahr bemühen müssen. Es können großteils (außer auf Beton) Fixpreise für Materialien (Ziegel, Baustahl, etc.) garantiert werden, wahrscheinlich unter der Annahme, dass diese noch weiter sinken werden bzw. die Lager voll sind. Außerdem habe sich laut Aussagen die Lieferzeit bei sämtlichen Materialien - gegenüber vorherigen Jahr - drastisch gebessert. |
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Mal ein kleines Rechenbeispiel welches das Ausmaß verdeutlicht: Ende 2019/Anfang 2020 - kleines Haus mit Grundstück ohne Schnickschnack Kosten 420k (100k Grundstück, 320k Haus) Eigenmittel 100k Fixzinskredit 1,5% 320k Zinsenkosten über Laufzeit von 30 Jahren ca. 80k Gesamtkosten Projekt = 500k Rate ca. 1100 Euro für 30 Jahre Heute bzw. Ende 2022 - das selbe kleine Haus mit Grundstück ohne Schickschnack Kosten 610k (150k Grundstück, 460k Haus) Eigenmittel 136k (100k von vorher+35k Erspartes der letzten 3 Jahre) Fixzinskredit 4% 475k Zinsenkosten über Laufzeit von 30 Jahren ca. 340k Gesamtkosten Projekt = 950k Rate ca. 2270 Euro für 30 Jahre Im Endeffekt hat das besagte Haus mit Grund im Rechenbeispiel die Gesamtkosten bei 80% Fremdfinanzierung innerhalb von ca. 3 Jahren verdoppelt. Moral von der Geschicht - fremdfinanziere bei hohen Baukosten und Zinsen nicht. |
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| Hallo derbauer, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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https://www.tt.com/artikel/30834712/kredit-nachfrage-bricht-ein-viele-tiroler-legen-eigenheim-kauf-auf-eis 30 bis 40 % Einbruch der Kreditnachfrage... Zum Thema Lieferzeiten: Es wird viel gejammert, aber dann ist doch alles relativ rasch da. Z.B. die Dämmung unter der Bodenplatte. Hat der Baumeister vergessen vorzubestellen. Ich habe erst 2 Wochen vor Baubeginn beim LH nachgefragt. Zuerst: großes Drama...sprich das wird heuer nichts mehr. Nach 4 Tagen war die Dämmung bei uns vor Ort. Das "Lager" vom LH ist so voll, dass Dämmung auf den Parkplätzen gelagert wird. Bei elektrischen Komponenten sieht die Sache leider anders aus. |
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@derbauer Wie kommst du auf die Zahlen? |
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Naja eigentlich hat er es eh gut aufgeschlüsselt...und er hat recht, alles wurde teurer massiv teurer , produktionskosten , grundstücke und kreditzinsen...da kommt man schon mal auf solch einen Betrag |
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Wer zahlt 30J lang den Kredit zurück? bei 4% Zinsen tilge ich jeden € den ich hab in den Kredit... Außerdem ein komplett sinnbefreites Modell... In 10J ist die Zinssituation wieder anders und man schuldet einfach auf einen 2% Kredit um... |
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Mach Platz, ich will auch in die Glaskugel schauen...
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