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Energiepreisdeckel

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  •  querty
  •   Gold-Award
2.8. - 1.12.2022
122 Antworten | 38 Autoren 122
122
Hierzu wird ja gerade heftig diskutiert z.B. https://orf.at/stories/3279237/
Wenn das sozial gestaffelt wird, ok - nicht so schön finde ich halt: Die geförderten Tarife würden nur bis zum Jahresverbrauch eines Durchschnittshaushaltes von rund 3.500 kWh gelten

Welcher Haushalt mit WP WP [Wärmepumpe] und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] (als Beispiel für Verbraucher der immer läuft) braucht denn  nur 3500kWh? Oder geht man davon aus, dass man sich jemand der sich ein Haus leisten kann dann eh auch automatisch teuer Strom leisten kann?

Für die restlichen Kunden gälte der Marktpreis.

Tja, das wird auch interessant wie hier die Indexanpassung sein wird, hier die Entwicklung nur der letzten 3 Monate:
Juni:

2022/20220802301314.jpg

Juli:


2022/20220802801355.jpg
August:


2022/20220802409192.jpg

  •  Breitfuss
  •   Gold-Award
8.8.2022  (#101)
Dass der Verbrauch mit Kindern stark ansteigt, ist eh klar.

Weils mir noch auffällt:

zitat..
taliesin schrieb: Geschirrspüler pro Waschgang ca. 1.5kWh ... einmal am Tag (immer 65°, weil gerammelt voll und kein Fertigfutter, also Töpfe++, einkochen ...)
• Waschmaschine ca. 1.3kWh .. ca. 4-5x die Woche, 4.5kg Maschine
• Staubsauger (das Ding frisst 2.5kW!) ... ca. 2h/Woche

Geschirrspüler, Waschmaschine usw. hab ich nie gemessen, haben wir aber alles mit der höchsten Energieeffizienz genommen und nutzen auch überall den jeweiligen Eco-Modus, reicht bei uns völlig (dauert halt etwas länger). Da weiß ich auch von einigen, dass sie den nicht nutzen (teils anderer Hersteller), weil ihnen Geschirr/Wäsche nicht sauber genug werden.

Bei unserem Staubsauger stehen als Leistung 800 Watt drauf, laut billigem Messgerät braucht er aber noch ein Stück weniger, eher so 720 Watt, variiert wohl nach Füllstand des Beutels. Der Saugroboter braucht natürlich deutlich weniger.

Bei TV/Monitoren usw. war die Verbrauchsangabe auch immer eines der Entscheidungskriterien.


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  •  taliesin
  •   Gold-Award
8.8.2022  (#102)

zitat..
altehuette schrieb: Also nicht alles ist Ersparnis, wenn Strom abgeschaltet wird.

Das Meiste schon emoji

Ich muss klar noch an unserem Standby-verbrauch arbeiten, sind bei uns 68W und das war schon mal weniger. Über's Jahr somit fast 600kWh. Die Dinge, die selten gebraucht werden sind über Schalter getrennt ... aber ich muss wohl noch eine Liste mit den Standby-Verbrauchern machen. Alles habe ich da offensichtlich noch nicht am Schirm.

Der Pelletsofen z.B. läuft akt. im Sommer noch durch, obwohl er nichts tut, weil meine SW (am Raspi) den fehlenden modbus-Teilnehmer nicht gut toliert und ich keine Zeit finden, das zu fixen, sicher 10-20W * 8 Monate = 60-120kWh.

Ich finde diese Diskussion in 'Energiepreisdeckel' gar nicht verkehrt, oder gar off-topic. Der sinnvollste 'Energiepreisdeckel' entsteht durch Reduktion des Verbrauchs durch Nachdenken.


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
9.8.2022  (#103)
sehr spannendes thema das sicher die meisten weit weniger am schirm haben als ihren verbrauch beim auto...

zitat..
Breitfuss schrieb: Wir (zwei Personen) hatten in den Jahren vor Corona immer unter 3000 kWh Jahresverbrauch inkl. Wärmepumpe. Heizenergie kann man schwerer vergleichen, uns war halt ein sehr hoher Dämmstandard wichtig (Passivhaus ging sich aber nicht aus) und Erdwärme ist auch deutlich effizienter als Luftwärme...

zitat..
ds50 schrieb: Ich hatte interessenshalber mal Verwandschaft / Freunde nach Jahresstromverbräuchen gefragt. Alle 3 haben Sole-WP. Da kam heraus:

A: 12000 kWh/a B: 8460 kWh/a C: 17000 kWh/a (!!)
2 von den 3 wohnen in Altbauten...

zitat..
Solarbuddys schrieb: Sag ich doch das der GELEBTE Durchschnitt (kWh) welchen wir sehen viel hoeher ist als ihr Stromsparschnorrer im tatsaechlichen Leben bei Euch habt...

ich habe rund 250 anlagen im mehrjährigen monitoring, großteil neubau, fast alle erdwärme...
damit werden natürlich auch die häuser erfaßt. man sieht einen signifikanten unterschied zwischen holzriegel und ziegel monolithisch bei der abweichung zum EA EA [Energieausweis]...

der trend der verbräuche der LWP LWP [Luftwärmepumpe] im neubau scheint hier bei 4.000kwh zu liegen, da sind wir mit den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] anlagen bei der hälfte (1.500-2.500kwh).
das ist aber sicher nicht alleine der systematische unterschied luftwärme/erdwärme, sondern daß hinter den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] anlagen viel systemtechnik und schulung steht (hersteller - installateure - betreiber), stichworte thermosyphon statt rückschlagventil, dimensionieren statt schätzen, direktheizung statt puffer ...

-

hier mein rolemodel neubau, die anlage vom Hannes17...


2022/20220809874328.jpg

2 erwachsene/2 kinder, heimkino im keller, homeserver, kein pool...

so laufen ganz viele meiner neubauten. Hannes hat nicht wert auf optimierte u-werte gelegt, dafür auf ökologische baustoffe und planung. neben dem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] gibt es hier eine optimierte fbh-auslegung FBH FBH [Fußbodenheizung](T)-flow30.
gerade weil das haus energetisch in der unteren hälfte der neubauten rangiert ist es mein rolemodel...

ja, die PV würde man heute größer planen ... emoji das haus ist bereits seit vielen jahren in betrieb...

-

und hier mein rolemodel sanierung...
2-familienhaus aus den 70-ern, 330m². betriebskosten um 90% reduziert, 2/3 reduktion aus bedarf gebäude durch dämmung, 2/3 kostenreduktion aus umstellung öl -> erdwärme,
1/3 * 1/3 = 1/9


2022/20220809476739.jpg

das haus läuft noch mit heizkörpern in beiden wohneinheiten, natürlich direkt ohne puffer. und ohne gemischte kreise rein abgeglichen und nach außentemperatur geführt.

zu beginn war das eine installation nach branchenstandard mit JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] 3,3
jetzt nach rückbau puffer, mischer, heizkreispumpen läuft die anlage stabil mit einer JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] >5


2022/20220809107370.jpg

die schlechte nachricht für den neubau - dieses 2-familienhaus liegt beim heizwärmebedarf in der unteren hälfte der ~300 efh-neubauten die wir jährlich am tisch haben - ist die gute nachricht für die anstehenden sanierungen: das potential ist gewaltig...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
9.8.2022  (#104)
interessantes detail am rande...

wir hatten - leider erst - vor der sanierung begonnen unseren energieverbrauch zu analysieren...


2022/20220809169895.jpg
da gab es plötzlich einen ausreißer auf das doppelte des hausstrombedarfs, von ~ 5.000kwh auf ~ 10.000kwh.

die ursache war hier einzig die brunnenpumpe. diese erreichte durch verschleiß der pumpenräder nicht mehr den abschaltdruck und lief unbemerkt im dauerbetrieb...

einer der gründe warum ich so ein fan der smartmeter und der beschäftigung mit dem eigenen verbrauch des gebäudes bin. die Optimus studie in D hat gezeigt daß wir nur durch anlagenoptimierung so viel einsparen könnten wie wenn wir landesweit alle alten fenster auf 3-fach verglasung tauschen würden.

jeder weiß was sein auto braucht. da sollte man nicht beim haus ganz ahnungslos sein...

@energiesparhausforum ... emoji

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  •  kasandi
  •   Bronze-Award
9.8.2022  (#105)
@dyarne was ist der Unterschied zwischen Holzriegel und Ziegelhaus?

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  •  ds50
  •   Silber-Award
9.8.2022  (#106)
Dass ich z.B. auf meinem 50er noch immer keine Fassade hab 🤡 (und ich diesen Winter damit wieder meine unterdimensionierte S1155-6 quäl 😬)...

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  •  streicher
  •   Gold-Award
9.8.2022  (#107)

zitat..
Breitfuss schrieb: und nutzen auch überall den jeweiligen Eco-Modus, reicht bei uns völlig (dauert halt etwas länger). Da weiß ich auch von einigen, dass sie den nicht nutzen (teils anderer Hersteller), weil ihnen Geschirr/Wäsche nicht sauber genug werden.

kann ich leider bestätigen. Beim alten hat das Einwandfrei funktioniert, beim neuen leider nicht mehr.




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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
20.8.2022  (#108)
Na bitte, hat da jetzt wieder jedes Bundesland seine eigene Förderung entworfen?? 

"Blau-Gelber Strompreisrabatt" 

https://www.evn.at/home/strompreisrabatt

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  •  bautech
  •   Gold-Award
20.8.2022  (#109)

zitat..
Casemodder schrieb:

Na bitte, hat da jetzt wieder jedes Bundesland seine eigene Förderung entworfen?? 

"Blau-Gelber Strompreisrabatt" 

https://www.evn.at/home/strompreisrabatt

Hier könnte eine politische Debatte ins Leben gerufen werden... soll aber im ESH ESH [Energiesparhaus] nicht sein 😉


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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
20.8.2022  (#110)
...und würde auch zu nix führen 😅

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  •  Apobine
  •   Silber-Award
20.8.2022  (#111)
So ganz ist mir das nicht klar mit dem blau-gelben Strompreis Rabatt. 
Es steht, berechtigt ist JEDER Haushalt in NÖ, jedoch muss man seine EVN Mitgliedsnummer angeben. Was wenn ich in NÖ wohne, meinen Strom aber von der Kelag beziege?

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  •  lgnam
21.8.2022  (#112)

zitat..
Apobine schrieb:

So ganz ist mir das nicht klar mit dem blau-gelben Strompreis Rabatt. 
Es steht, berechtigt ist JEDER Haushalt in NÖ, jedoch muss man seine EVN Mitgliedsnummer angeben. Was wenn ich in NÖ wohne, meinen Strom aber von der Kelag beziege?

Geplant ist lt Berichten, dass die Energieversorger direkt den Rabatt abrechnen. Sollte das EVU aber nicht mitspielen, soll es eine Möglichkeit geben den Rabatt direkt beim Land zu beantragen. Stehe nämlich vor der gleichen Herausforderung nicht EVN-Kunde zu sein ;)


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  •  altehuette
  •   Gold-Award
21.8.2022  (#113)
Hat schon wer den Versuch unternommen um sich voranzumelden? Hätte probiert, komischerweise die Adresse nicht erkannt, obwohl so eingegeben wurde wie es auf der Rechnung steht. Aber man durfte trotzdem weiter gehen zu den nächsten Punkten wo Tel. und Mailadresse kommt. Zum Schluss kam dann die Fehlermeldung. Zählpunktnummer und Kundennummer auch korrekt eingegeben am Anfang.

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  •  Hobbyplaner
  •   Silber-Award
21.8.2022  (#114)

zitat..
Apobine schrieb: berechtigt ist JEDER Haushalt in NÖ, jedoch muss man seine EVN Mitgliedsnummer angeben.

Weil nur EVN Kunden den Rabatt über die EVN erhalten.
Alle anderen in NÖ müssen (ab 1.9.) entweder auf der HP des eigenen Lieferanten, oder direkt bei der Landesregierung beantragen.

zitat..
altehuette schrieb: Hätte probiert, komischerweise die Adresse nicht erkannt

Ist die identisch mit den Meldedaten?

Bei mir hatt's geklappt.

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
21.8.2022  (#115)
Jetzt hat es geklappt! Geburtsdatum hat gefehlt! Hätte aber die Fehlermeldung auch gleich darauf hinweisen können dass Geb. Datum fehlt! 

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  •  Apobine
  •   Silber-Award
21.8.2022  (#116)

zitat..
Hobbyplaner schrieb: Weil nur EVN Kunden den Rabatt über die EVN erhalten.
Alle anderen in NÖ müssen (ab 1.9.) entweder auf der HP des eigenen Lieferanten, oder direkt bei der Landesregierung beantragen.

Ah OK, danke. Mal schauen ob die Kelag dazu was sagt... 


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  •  pezi500
21.8.2022  (#117)
Bin gespannt ob und wie das geht bei den Wiener Netzen, wenn man in NÖ wohnt

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
24.8.2022  (#118)

zitat..
kasandi schrieb: was ist der Unterschied zwischen Holzriegel und Ziegelhaus?

wir monitoren sehr viel. dabei sehen wir auch trends dazu was häuser wirklich in der praxis gegenüber dem theoretischen bedarf laut EA EA [Energieausweis] benötigen.

dabei fallen monolithische ziegelhäuser mit streuung nach oben auf.

ziegelhäuser mit wdvs und holzriegel- oder holzmassivhäuser sind diesbezüglich unauffällig.


zitat..
ds50 schrieb: Dass ich z.B. auf meinem 50er noch immer keine Fassade hab

😎
ab und zu braucht man eine gescheite systembenchmark ... emoji

wir haben uns seinerzeit beim sanieren/umstellen mit unseren fassadenschurken zerstritten und statt eines 40kw ölkessels eine 8kw wärmepumpe aufs rechnerische 17kw haus losgelassen...

war durchaus ein erweckungserlebnis für mich ... emoji


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  •  querty
  •   Gold-Award
26.9.2022  (#119)
Nicht 100% zum Thema, aber schon auch in die Richtung "künftige Stromkosten sparen":
Derzeit haben viele Bestandskunden noch einen günstigen Tarif - Energie Burgenland wird die Preise per 01.01. anpassen. Derzeit zahle ich beispielhaft 8,6cent/kWh netto (+ Netzkosten + Abgabe kommen natürlich dazu) - unglaublich günstig im Vergleich zu aktuellen Tarifen.

Wenn nun z.B. dieser Tarif ab 01.01. aber auf 50 cent/kWh oder noch mehr erhöhr wird, würde es natürlich Sinn machen, jetzt noch z.B. den Optima12+ Tarif abzuschließen:
Grundpreis: 4.9900
Verbrauchspreis: 31.9448
alle Preise inkl. 20 % USt., keine Bindung, Preisgarantie: 12 Monate
https://www.burgenlandenergie.at/de/privat/oekostrom-tarifuebersicht/

Dadurch zahlt man dann auf 12 Monate gerechnet weniger - unter der Annahme dass der Preis per 01.01. auf ~50 cent steigt. Hier beginnt dann natürlich das Glaskugel lesen. Andrerseits sieht man die Preise für Neukunden  bzw. Anpassungen auch bei anderen Energieanbietern.

Also besser sich noch paar Monate über die niedrigen Preise freuen und am 01.01. dann vermutlich schockiert sein...oder jetzt gleich umstellen und freiwillig mehr zahlen, damit der Schock am 01.01. nicht so groß ausfällt?




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  •  kasandi
  •   Bronze-Award
26.9.2022  (#120)
Habe auch bei Energie AG OÖ bist ende 22 preisbindung bei so um die 10c. 

Als Neukunde wären es jetzt ca. 46c und anscheinend für Bestandskunden günstiger...

Ich werd mal abwarten was sich bis dahin tut. Merit order usw. 

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  •  Cleudi
  •   Gold-Award
28.9.2022  (#121)
Wir haben ähnliches mit GoGreenEnergy und Ökostrom AG. Gas ist bis Ende des Jahres hoffentlich Geschichte, da wir in den Praxisräumen auf eine moderne Klimaanlage umstellen dürfen (mehr oder weniger LWP LWP [Luftwärmepumpe]) und den Gaskasten rausschmeißen können.

Wir warten aber auch erst mal ab, was die Strompreise anbelangt.

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