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Zum Thema Heizkurve: Ich beobachte das selbe wie Pedaaa. Bei mir war die HK 1/5 zu warm und die 1/4 zu kalt. Ich wollte es lange nicht glauben, dass das so viel ausmacht. Nun hab ich die 1er-Kurve als "eigene" nachgebaut. Nun ja. Das Problem hat sich bei mir nun etwas entspannt, wobei ich aber sagen muss, dass ich einige Tage mit massiven solaren Einträgen hatte, so dass ich nun keinen sauberen Vergleich habe. Mal sehen, wie es bei grauem Wetter wird... @SaubererM: Besser ist es niedrigere Temps bei gleicher RT RT [Raumtemperatur] zu fahren (wobei auch das nicht so ganz einfach zu verallgemeinern ist). Man muss hier aufpassen, ob die beiden Gebäude bzw. aktivierten Flächen (BKA + FBH oder nur FBH FBH [Fußbodenheizung] ...) vergleichbar sind. ds50 hat glaub ich auch eine BKA BKA [Betonkernaktivierung] laufen? Ansonsten würde ich mich mal mit den Fragen "hydraulischer und thermischer Abgleich" hier im Forum beschäftigen bzw. "therm. Kurzschluss" von dyarne lesen... Aber auch eine zu stark eingestellte Pumpe kann dafür sorgen, dass dein RL RL [Rücklauf] nicht die Zeit hat die Wärme abzugeben ... aber das sollte alles in den oben genannte Themen ausführlich behandelt werden Da werden sie geholfen LG |
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musst dir eher so anschauen: deine: Vorlauftemp. 29,8°C Rücklauftemp. 26,0°C Raumtemp. min. 22,5°C Volumenstrom 13,4l/m --------------------------- aktuelle Heizleistung: 3,55 kW aktuelle Heizmittelübertemp: 5,17K ds50: Vorlauftemp. 29.1°C Rücklauftemp. 23.5°C Raumtemp. 22.2°C Volumenstrom 15.5l/m ------------------------- aktuelle Heizleistung: 6,05 kW aktuelle Heizmittelübertemp: 3,35K |
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Kann ich bestätigen da hat sich bei mir auch nichts mehr gesetzt. Wärmequelle 1x 400m dn40 Standort nordöstlich von Wien Baujahr 2019 (massiv 25er Ziegel+20cm VWS) Durchschnittliche AT -5.4°C (36h) Aktuelle AT -5.5°C (Sonne kommt schon raus, dürfte sonnig und kalt werden) KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200) KT-Pumpe: KT ein 1.9°C KT aus -1.1°C Drehzahl der WQ-Pumpe 99% (Auto) Heizkreispumpe: berchnete VL-Temp. 29.5°C Vorlauftemp. 29.7°C Rücklauftemp. 24.1°C Raumtemp. 23.1°C (Wohnzimmer laut Raumfühler) Pumpengeschw. Wärmetr. 50% (fix) Volumenstrom 11.7l/m Verdichter: 64 Hz GM: -601 Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW Gebäude: Beheizte Fläche: 311 m² FBH, BKA, Wandheizung im Bad KWL |
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Ja, bei mir läuft auch die BKA BKA [Betonkernaktivierung] und WH WH [Wandheizung] im Bad mit der FBH FBH [Fußbodenheizung] mit. Kein FBH FBH [Fußbodenheizung] Kreis ist kürzer als 80m, und bei der BKA BKA [Betonkernaktivierung] hab ich die allerkürzesten (49m) in Serie mit weiteren Kreisen geschalten. Wär aber glaub ich nicht notwendig gewesen. Die "Raumtemperatur" bei mir ist übrigens der KNV Innenfühler, der noch immer in einer noch nicht bestückten Halox Dose im Bad EG (welches gleichzeitig der kälteste Raum ist) sitzt. Der ist dort schön geschützt auch vom Sonneneinfluss und passt komischerweise ziemlich gut mit dem Schnitt aller Räume zusammen, wenn auch natürlich z.B. das WohnEsszimmer und das Bad im OG doch meist um einiges wärmer sind. Ich nehms halt als konstante Referenz. Was halt leider wirklich Katastrophe ist: Bei der S1155 sehe ich am Display wunderschön den Graphen AT AT [Außentemperatur]/IT, aber halt wieder nur in ganzzahligen Gradschritten. Ich wünschte mir wirklich mal, die einzelnen Heizkurven von Nibe schwarz auf weiß zu sehen, auf 1 Kommastelle. Dann wüßte ich, wo ich mich durchlavieren muss, um eine eigene Kurve erstellen zu können. So war mir das halt bisher einfach zu mühsam. Was aber auch ginge, wäre, die 3/1 herzunehmen, und sie bei sehr kalten AT AT [Außentemperatur] mit der Punktverschiebung etwas flacher zu biegen. Ich glaub, das ist die einfachere Lösung, zumindest kurzfristig. Auf jeden Fall hat die Heizkurve und damit die gewünschte VLT bei mir enormen Einfluss auf den Stromverbrauch, das kann ich nach ein paar Tagen Beobachtung schon mal sagen. Bei mir hat sich übrigens beim RGK RGK [Ringgrabenkollektor] auch nix mehr gesetzt. 21 Tonner. |
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meine FBH FBH [Fußbodenheizung] kreise sind alle zwischen 93-96m (16er rohr) wandheizung im bad mit fbh in der dusche sind auch 85m 2xbka kreise eg + 2bak kreis og.. alle ca. 140m (20er rohr) also an den kreisen kanns nicht liegen... da hab ich 100 stunden getüftelt, das das alles gleich lang wird... was vielleicht nicht optimal ist... das im eg die zuleitung zum hkv um ein paar meter länger ist als zum og... das stimmt schon, das habe ich nicht gemacht... einfach alles voll aufgedreht und fertig.. es ist auch im eg überall ca gleich warm.. und im og auch, nur dort etwas wärmer.. meine AZ fürs heizen sind ja auch zurzeit >6 .. das passt ja eig auch ganz gut also is ja von der heizleistung ok.. also wenn bei mir der rl näher zur raumtemperatur soll.. muss auch der vl runter.. sonst hab ich wieder eine zu große spreizung ... |
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was ist dein Ziel? nur die RL RL [Rücklauf] Temp. runter bekommen?! Dann dreh die Pumpendrehzahl zurück. (Wenn VL VL [Vorlauf] konstant bleibt, gehen dann RL RL [Rücklauf]-Temp. und Heizleistung runter und folglich Raumtemp. zurück) Aber wozu? Wenn du weniger Stromverbrauch haben willst, dann hilft - weniger Heizleistung - weniger VL VL [Vorlauf]-Temp. |
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noch effizienter heizen bei gleicher raumtemp 😅 aber wie du schreibst.. sobald ich die vl runter dreh.. wird auch raumtemp runter gehen.. und das ist dann auch wieder nix.. |
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Ihr könntets es über eine eigene Heizkurve probieren. Da ist man ein wenig flexibler und kann die 1° Abstufungen ein wenig umgehen. Du bist jetzt in der Plateauphase deines RGK RGK [Ringgrabenkollektor], wo nochmal immens viel Energie rausgezogen werden kann...ähnlich wie beim Pulled Pork bei 70° Kerntemperatur 😄
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eigene HK (0) ist sowieso Grundvoraussetzung 😉 |
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was möglich ist, ist VL VL [Vorlauf] runter und Durchsatz rauf. So dass unterm Strich die gleiche Heizleistung rauskommt. Das geht bis zu einem gewissen Punkt wirklich, aber ab dann überwiegt der Mehrverbrauch der Pumpe wieder
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@ds50. Du solltest verputzen. Dann geht aber die Suchen nach der richtigen Heizkurve wieder los oder es wird leichter eine zu finden. Bin gespannt wie meine dann läuft. 1.3. Is inbetriebnahme und Estrich ausheizen |
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Ein Update nach der Kältewelle von 10 Tagen mit immer unter -10 Grad in der Nacht Wärmequelle 1x 140m TB Standort Oberes Mühlviertel OÖ Baujahr 2019 (massiv 50er) AT -10 °C, Höchstwert der letzten 10 Tage -2 °C mtec WPWP [Wärmepumpe] KT-Pumpe: KT ein 5,5 °C KT aus 2,6 °C Der geringste Wert den das KT ein jemals hatte heuer war 4 °C Heizkreispumpe: Vorlauftemp. 30.9 °C Rücklauftemp. 27.5°C Raumtemp. 21.5-22.5 °C Gebäude: Beheizte Fläche: 175 m² FBH, Wandheizung im Bad keine KWL Stromverbrauch täglich zwischen 16 und 20 kWh |
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Heute war die erste wärmere Nacht nach vielen kalten Nächten mit bis zu -10°C Wärmequelle 1x 400m dn40 Standort Südsteiermark Durchschnittliche AT AT [Außentemperatur] 0,9°C (48h) Aktuelle AT AT [Außentemperatur] -0,2°C Nibe S-1255-6 PC KT-Pumpe: Kältetr. ein 5,5°C KT aus 1,7°C Drehzahl der WQ-Pumpe (Auto) 28% Heizkreispumpe: Vorlauftemp. 24.5°C Rücklauftemp. 22,6°C Raumtemp. 21,5°C Pumpengeschw. Wärmetr. 43% Volumenstrom 12,0 l/m Verdichter: 22Hz Gebäude: Beheizte Fläche: 200 m² FBH, BKA im gesamten EG und den Bädern im OG (nur dort Betondecke), KWL Heizlast: 4790W Leistung RGK RGK [Ringgrabenkollektor]: 10681W Ich bin extrem zufrieden und heuer positiv überrascht. Die Raumtemperatursenkung bringt anscheinend echt etwas. Quellentemperatur ist immer noch super. Vermutlich ähnlich kühleren Tiefenbohrungen. |
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Deine Werte sind echt ein Wahnsinn (24,5°C VT, 12l/min und damit 21,5°C RT RT [Raumtemperatur]). |
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Wärmequelle 1x 400m dn40 Standort Graz-Umgebung Baujahr 2021 (Ziegelmassiv, 50er Ziegel) Durchschnittliche AT 1°C Aktuelle AT -3°C KNV/NIBE S-1255-6 PC KT-Pumpe: KT ein 5,1°C KT aus 1,3°C Drehzahl der WQ-Pumpe (Auto) 26% Heizkreispumpe: Vorlauftemp. 25°C Rücklauftemp. 22°C Raumtemp. 21°C Pumpengeschw. Wärmetr. 50% Volumenstrom 14,0 l/m Verdichter: 20Hz Gebäude: Beheizte Fläche: 200 m² FBH, BKA im gesamten EG und OG Heizlast: 6542W Leistung RGK: 7384W Ich hab die RT RT [Raumtemperatur] auch seit ein paar Tagen abgesenkt da wir aktuell wenig daheim/im Home Office sind. |
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Sonne in den letzen Tagen. Ansonsten bekommen wir damit 20,5°C Raumtemperatur hin. Wir fühlen uns so aber wohler als letztes Jahr mit einem Grad mehr RT RT [Raumtemperatur]. Da war uns oft zu warm. Gestern ist die Heizung ausgegangen und die Kinder haben gelüftet, da es in ihren Zimmern über 24°C hatte . Sehe ich zwar nicht gern im Winter, aber kann verstehen, dass es ihnen zu warm war... |
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Kann ich nur bestätigen. Bin jetzt im Dezember/Jänner lange mit VL VL [Vorlauf] 27-28°C gefahren. Da war es am Vormittag und Abend ohne Sonne zwar angenehmer aber dafür ist uns das Haus wenn die Sonne gescheint hat dauernd durch die solaren Gewinne überhitzt und wir mussten lüften. |
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 Wir sind auch zufrieden im nackten 50er Bau. Bautechnisch hätte man sicher einiges besser machen können, dennoch sehr gute Werte bei uns im Innviertel ohne XPS unter der Bopla. Unser kleiner Bau mit 140m2 ist dafür sehr solar ausgerichtet aber zur Zeit leider viel Nebel. Pendeln im Stangas bei 20 Hz zwischen 5 Grad Sole ein und nun bei 46Hz Verdichterleistung bei 4 Grad Sole ein und NULL Grad Ausentemp. Bandbreite also 1 Grad Vorlauf aktuell bei 27,2 Grad Rücklauf bei 23,5 Raumtemp bei 22 Grad BKA, FBH und WH WH [Wandheizung] ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] durchschn. Stromverbrauch ca. 14,7 KW pro Tag für alles inkl. KOCHEN, WW und Heizung Heizkurve 3:0. Wenns richtig saukalt wird auch mit Nebel wird es drinnen eine Spur zu warm. Sonst passt es ganz gut. Ist viel Sonne angesagt Dreh ich auch 3: -1 runter 😎  |
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Welcher Ziegel (U-Wert)? |
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Ein geklebter Senftenbacher. Ich glaube Primus. Er lies sich ganz gut schneiden. Im Angebot stand U Wert unverputzt mit 0,18W pro m2. Da gibts sicher auch noch höherwertige oder gefüllte mit besseren Werten. Lg |
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Für unverputzten 50er sind die Werte ja ein Traum im Februar. Wie groß ist euer Haus? Ist das RGK RGK [Ringgrabenkollektor] oder TB? Und jetzt mal eine ganz blöde Frage an alle, 50er Ziegel U-Wert von 0,17 oder 0,18 ist das um soviel besser als ein 50er mit zB 0,22? |
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