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So spannend finde ich den Versuch eigentlich nicht. Man nehme  Dazu eine für den Standort passende mittlere Windgeschwindigkeit (bei mir im Osten sind es so 2m/s) und man bekommt eine brauchbare Basis für eine Entscheidung bevor man noch einen Cent in die Hand genommen hat. Bei dem verbauten Windrad und einer Fläche von 1,77m2 und selbst wenn ich sehr grosszügig den Herrn Betzsch voll ausschöpfe komme ich bei der mittleren Windgeschwindigkeit auf sagenhafte und grosszügige 20Watt. Eigenverbrauch der Anlage noch nicht abgezogen! Mechanische, elektrische oder aerodynamische Verluste nicht berücksichtigt. Wenn ich das vereinfacht (ohne Berücksichtigung von Vollaststunden) aufs Jahr rechne sind das 175kWh. Ein einzelnes PV Modul macht ca 2 -3 mal so viel. Ja natürlich haben wir auch mal mehr Wind, aber einzelne Starkwindereignisse haben dann kaum Einfluss auf die Jahresbilanz. Sofern der Herr Musk nicht eine neue Formel hat, wirds vermutlich dabei bleiben ;)
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Kommt auf die Zielsetzung an, finde ich. Die Ertragserwartung wird's eher nicht sein können. Aber teilweise auf die Betriebssicherheit |
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Physik hin oder her - aber wo wären wir denn heute, wenn vor 20 Jahren die Leut gemeint hätten: PV? lohnt sich eh nicht. Bis da ein Gewinn rausschaut... Tatsächlich bin ich sehr neugierig auf Ergebnisse. Weil schauen wir uns mal die "typische" EFH Situation an: PV auf dem Dach (im Idealfall sogar das Dach voll) sorgt nicht dafür, dass im Winter der Strombedarf gedeckt wird. Mögliche Lösungen: Speicher (inkl. aller Nachteile) oder alternative Stromquellen. Wenn wir jetzt davon ausgehen, dass der 08/15 Hausbesitzer keine Quelle in seinem Garten hat die er wie durch ein Wunder in einen Staudamm verwandeln kann wirds schwierig. Also abgesehen von "meckern": Was sind denn eure Ideen das Problem anzugehen? |
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Was ist denn die Problemstellung? Im Gegensatz zu PV ist bei Kleinwindkraft das Potential nicht vorhanden, weil mehr Energie als die 59% kannst du dem Wind nicht entnehmen (bekannt seit 1919 :) ). Darüber hinaus skaliert die Windkraft mit der im Wind stehenden Fläche. Es hat schon einen Grund warum die Dinger so gross sind! Wenn die Problemstellung also die Autarkie im Winter ist, dann brauchst du schon eine sehr grosse Anlage, mit entsprechender Höhe, an einem geeigneten Standort. Das kostet (viiiieeell) Geld, was uns zur Problemstellung "bis da ein Gewinn rausschaut" bringt. Die Situation ist also nicht mit PV vergleichbar. Die Rahmenbedingungen für Windkraft sind seit mehr als 100Jahre bekannt, und vermutlich so lange wird es noch brauchen bis der letzte begreift, Kleinwindkraft lohnt sich (fast) nie. Aber es kommt alle Jahre mal wieder einer ums Eck und glaubt den Stein der Kleinwindkraftweisen gefunden zu haben und genügend Jünger kaufen es. Ich sehe also dein Problem nicht. Will ich mit erneuerbarer Energie Geld verdienen habe ich schon jetzt die PV. Will ich im Winter autark sein, gibt es Lösungen wie BHKW oder Langzeitspeicher (noch in den Kinderschuhen). Die PV auf dem Dach liefert schon jetzt weit mehr als ich im Jahr verbrauche, dass muss ich nur für den Winter aufheben, aber auch dafür wird es Lösungen geben. |
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Hallo Solarbuddys, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: PV-Anlage + WINDRAD-Strom....Komm zu Daddy |
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Steigert euch doch nicht so rein, wenn der Kunde es sich wünscht, mein Gott.. Dann soll er doch... Da sind die SUV/Jeep Käufer , die in der Dtadt wohnen dann genauso betroffen wenn es um nicht-sinnvolle Entscheidungen geht... Oder Bora-Abzug-Käufer, unbenutzte-Partykellerbar-Besitzer, Privatpool-neben-Freibad-Errichter... Die Windrad-Gschicht tut keinem weh und ist nicht schlecht für die Unwelt, also was solls... 😛 |
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Lass uns doch den Spass, ist doch aufgelegt die Windspiele zu zerlegen. Insbesondere wo doch das Känguruh sonst keine Ansprüche an seine Profession hat, gö. 😀 Interessant ist dass bei Kleinwindkraftanlagen jeder meint schlauer zu sein und es unbedingt SELBST erfahren muss. Das ist wie mit den Leuten die einen IBC Container auf dem Flachdach und einen in der Garage aufstellen wollen mit einer Turbine dazwischen und meinen sie können es jetzt mit einem PSW aufnehmen.
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Ja totaler Blödsinn, der ibc braucht mindestens 2 Stockwerke bzw 1 + Dachstuhl. Aber ein eigens PSKW zum Windpark dazu, wie spannend. Schade das dabei nix rum kommt, trotzdem sind Erfahrungen aus erster Hand toll. |
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Ich hab mal, weiß nicht mehr wo, gelesen, dass einer den Regen durch das Fallrohr nutzen wollte um Strom zu erzeugen ... Naja 7m, 200m² Dachfläche, 1m Niederschlag im Jahr ... E = m*g*h = 200000kg * 9.81N/kg * 7m = 13.7MJ = 3.8 kWh. |
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Den Spass kannst Dir ja machen 😁 Ändert trotzdem nix an dem Fakt dass es so gut wie moeglich gebaut wird, a spannendes Thema ist weils was neues ist und dass ned ordentlich gehen wird streitet keiner ab dass haben Windmessungen (Eigene) letztes Jahr schon gezeigt in Linz "Wo immer der Wind geht"😇 Trotzdem is cool dass es wer mal macht(nicht die Tante vom Nachbar vom Fritz seinem Hund,) und die Eier hat das Geld und die Zeit fuer andere in die Hand zu nehmen und man drueber Raunzen kann, weil viele Windradthreads gibts dann ja nicht hier 😉 |
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Hatte ich mal im Kopf 😂😂😂 Aber Rechnungen werden in Professor ueberlassen👍 Aber auch dass waere cool, kleine Regenrohrturbine 😍 Und mit 3,8kWh bestromen einige hier ja ihr ganzen Haus pro Jahr 😂 Weil die 10000kWh/Jahr sind nur schwarze Magieeee - die hat keinerrr 😉 |
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😂😂😂😂 Partykeller Grad a Freund beim Hausbaus, Partykeller MUSS sein 🙈 Weiss nicht wie oft wir "tote/unbenutze" Keller sehen..ich stells nur schnell runter - Kinder ausgezogen, Zeugs nu immer drinn Versteh ich bis heute nicht aber wie du sagst, jeder wie er will. |
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...so viel Energie/Ressourcen wie diese 3 kleinen Räder verschlucken bezweifle ich das die jemals ins Ökologische-Plus kommen 🙈😅 |
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Soviel wie die 3 Windspiele plus Montagematerial plus Arbeit kosten sind wir locker 5-stellig. Also auch ökonomisch ein Griff ins Klo. Ein anderer Solarteur hätte da vielleicht kurz nachgedacht, sich auf seinen Beratungsauftrag besonnen, Papier, Bleistift und Google gezückt und das nach Professorart @taliesin & @Fani kurz durchgerechnet. Dann hätte er entweder abgelehnt oder alternativ noch frei Flächen für PV-Module gefunden (Zaun, Norddach). Da stellst du 200 IBC Container auf's Dach, wartest du das ganze Jahr, und pünktlich zum Geläut der Pummerin um Mitternacht kannst du dann mit einem Bruchteil der 3,8 kWh potentielle Energie den Partykeller bestromen.🕺💃 (Und unter Wasser setzen, wenn dir nicht schon vorher die Bude eingegangen ist 🤣😂) Das Problem ist, dass niemand einen Bezug zu Arbeit oder Energie im physikalischen Sinne hat. 13,7 MJ klingt viel, dank dem technischen Fortschritt mit PV/E-Auto/Speicher wissen aber mittlerweile viele: mit 3,8 kWh kommt man nicht weit. Darum ist es umso wichtiger kurz nachzudenken und zu rechnen. Die Perspektive auf eine vermeintliche Lösung für ein Problem ändert sich dann oft sehr rasch. |
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Welche Firma bist du nochmal ? Dann schicken wir die naechsten Kunden die das Material am Hof liegen haben (gekauft bei Keine Ahnung wenn) zu Dir - dann kannst Du alles fuer Lau aufbauen bzw ihm sagen er solls herumliegen lassen weils ihm nichts bringt auch wenn ers moechte. 😁 Beratungsauftrag besonnen ? 😂😂 Ich weiss wie wir arbeiten. Weiss nicht wie oft wir jemanden auch versuchen was auszureden (Speicher, Blackoutthema) aber wenn jemand etwas moechte, gibts kein faktisches Argument dagegenzuhalten. Die PV ist gross genug 😉 - so wies der Buddy wollte. Gibt auch steuerliche Grenzen, aber die kennst Du ja. |
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Aso, jetzt verstehe ich, die Not war so groß, ohne die Montage wäre der Auftrag nicht gelandet. 😁 Hab gehört man kann auch Sachen zurückschicken oder auf Willhaben stellen. Was auf deiner Homepage unter "Beratung" steht hat hier wohl eher gefruchtet. Wundert mich angesichts dieses Spruches nicht: Aber ich hör schon auf zu Sticheln, mein Standpunkt dürfte klar sein und ich bin da ganz bei dir wenn bei den Leuten Speicher/Notstrom/Schattenmodule/Windspielen/Alufelgen Schmetterlinge in der Magengegend hervorrufen dann kann man auch mit gut präsentierten Fakten oft wenig ausrichten. Auf den Tisch gehören diese Fakten trotzdem (was im konkreten Fall wohl nicht passiert ist). |
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warum so streng @wiwi ? *g* ich finds toll sowas mal aus erster hand berichtet zu bekommen von gleich ums eck, und nicht aus nem youtube video. auch wenn hier wohl fast jeder weiss das es nicht bringt, hat sicher schon mal jeder damit geliebäugelt es gern "funktionierend" haben zu wollen. |
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Ich bin der Meinung wer so selbstbewusst im Forum und in dieser Branche auftritt, sollte auch zumindest die theoretischen und praktischen Grundlagen beherrschen. Oder zumindest einen Mitarbeiter mit den entsprechenden Kenntnissen in den Reihen haben. Aber das wird ein feuchter Wunschtraum bleiben, setzt das doch entsprechend gebildetete und ausgebildete Mitarbeiter voraus (explizit kein Vorwurf an die Känguruhs). Ich liebäugle ja auch gern mit warmen Eislutscher, aber die Physik ist dagegen. 😥 Wenn der Kunde mit den Windspielen tatsächlich an den 35 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] kratzt dann finde ich den Teil der Beratung auch wirklich gut. 👍 |
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An der Montage des Windrades finde ich auch nichts Verwerfliches. Die Erträge werden verschwindend gering sein und die Anlage wird ihr Geld nicht reinspielen, über andere Sachen in dem Zusammenhang darf man aber schon nachdenken. Stünde das Haus an einer exponierten Kante auf 1500m und hat PV, dann ist es vermutlich sinnvoll ein Windrad zu integrieren. Die technischen Details dazu kann man vielleicht im leicht zugänglichen Kleinversuch ermitteln. Bei viel Wind bringt auch diese Anlage ca. 1kW und muss entsprechend integriert werden, d.h. in den Leistungen wird sich die Dachanlage auf 300m im verbauten Gebiet kaum unterscheiden, in der Energie sehr wohl. Möglicherweise muss man also bloß die Zielsetzung etwas umformulieren. Wobei ich von der Windradeinbindung auf der DC-Seite eines PV-WR wenig halte. Die Ausgangsspannung ist drehzahlabhängig hat also einen weiten Bereich, die Stromregelung hängt von der Rotorgeometrie (und vielen anderen Faktoren) ab, ich sag nur 'torque compensation' und potentiell 'blade pitch', ist also alles andere als PV-Modul konform. Eventuell kann man einen Gleichspannungssteller ans Windrad hängen, der wie ein PV-Modul aussieht |
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Es ist ruhig, um nicht zu sagen windstill, um das Thema geworden. Wie läufts beim Buddy, schon vom Winde verweht? 🤡 |
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nur Geduld, nur noch ein paar Tage, dann hat das Windrad das Handy zum posten wieder aufgeladen! 😉 |
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Wie ich alle vermisst hab die kurze geplante Auszeit 😂 Heute Windrad-E-Test , morgen Windrad Fluegelmontage Hopp oder Dropp- entweder es dreht sich oder alles faellt runter 🤟 Aber hat grad ka Prio gehabt, wir mussten mal intern vieles machen an der Firma |
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