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KNV S1255-6 Vor/Rücklauf

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  •  hpgo
20.3. - 3.4.2023
76 Antworten | 12 Autoren 76
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78
Hallo,
ich kenne mich mit WP WP [Wärmepumpe] nicht so gut aus, aber als ich heute mal die App am Telefon geöffnet habe und mir die Diagramme für Vor/Rücklauf angesehen habe, scheint da was nicht ok zu sein. Zumindest würde ich das so interpretieren.

Vlt mag ein Profi kurz einen Blick darauf werfen.
Lg

2023/20230320116533.jpg

2023/20230320383693.jpg

  •  traehus20
20.3.2023  (#1)
Gehe mal stark davon aus das die Ausreißer nach oben von der Warmwasserbereitung kommen. 

1
  •  cacer
  •   Gold-Award
20.3.2023  (#2)
die frage ist: was ist die frage? 😀
ja, die peaks sind WW WW [Warmwasser]-bereitung (vielleicht etwas oft)
um 6 heute morgen VL34/RL28... wie kalt war es denn draußen? -10°C?

1
  •  hpgo
20.3.2023  (#3)

zitat..
cacer schrieb:

die frage ist: was ist die frage? 😀

Naja ich wollte wissen ob das bei euch auch so ist/dargestellt wird?

zitat..
cacer schrieb:

ja, die peaks sind WW WW [Warmwasser]-bereitung (vielleicht etwas oft)

Kann man das Einstellen, dass nicht sofort WW WW [Warmwasser] erzeigt werden muss, und wäre das sinnvoll?

zitat..
cacer schrieb:

um 6 heute morgen VL34/RL28... wie kalt war es denn draußen? -10°C?

Nein, so um die -1°C


2023/20230320429929.jpg

Danke für die Antworten
Lg

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  •  MartinSt
  •   Gold-Award
21.3.2023  (#4)
Hallo
das sieht ja sehr komisch aus!?
Wie sieht denn der Aufbau deiner Wärmepumpe aus?
Hast du einen Speicher dran?
Wir bräuchten für eine Einschätzung mehr Infos:
Kannst du mal sagen was unter folgenden Punkten eingestellt ist?
7.1.10.1
7.1.10.3
7.1.2.2
7.1.3.1
7.1.1.1
7.1.1.2
2.2
2.4

1
  •  rabaum
  •   Gold-Award
21.3.2023  (#5)
Schnellfazit:
Für diese Außentemperaturen heizt du wie im tiefsten Winter = unnötig. Vermutlich alles am HKV totgedrosselt und VL VL [Vorlauf] auf Vollgas.

Du machst 6x am Tag Warmwasser = unnötig. Vermutlich auch zu hoch aufgeheizt. 

1
  •  cacer
  •   Gold-Award
21.3.2023  (#6)

zitat..
hpgo schrieb: Naja ich wollte wissen ob das bei euch auch so ist/dargestellt wird?

wie du an den antworten siehst, scheint ne menge optimierungspotential vorhanden sein.

grad zu den NIBE / KNV 1255 und 1155 gibts hier unmengen von optimierungsfäden.
such mal nach 1255 warmwasserstrategie, optimierung , einstellungen (für den ersten einstieg) und poste so viel infos zur anlage wie möglich. (neubau/altbau, aufbau, FBH oder heizkörper, fotos von der anlage etc)


1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
21.3.2023  (#7)
oder wenn dich das thema überfordert kannst du mittlerweile auch professionell monitoren lassen samt einstellempfehlungen für optimierten betrieb.

eine kollege von mir macht das für die 1x55 serie...

1
  •  ManuelV
  •   Silber-Award
21.3.2023  (#8)
@dyarne , wer genau macht das und was kostet das?

1
  •  hpgo
21.3.2023  (#9)
Hallo,
danke nochmal für eure Hilfe und Unterstützung.
Wir wohnen in einem Neubau und unsere Nibe 1255 WP WP [Wärmepumpe] mit integrierten WW WW [Warmwasser] Speicher und passiver Kühlung im Sommer läuft nun seit 1 ½ Jahren. Als der KNV Techniker damals bei uns die Heizung in Betrieb genommen hat meinte er zu mir er stellt alles ein das es passt und ich sonst nichts herumstellen soll weil er es optimal einstellt.
Na gut dachte ich, hab eh grad keine Zeit für sowas - bis ich jetzt durch Zufall die Ausschläge in den Diagrammen gesehen habe. Vlt doch nicht so optimal eingestellt worden wie der Techniker damals gemeint hat.
 

zitat..
rabaum schrieb:

Schnellfazit:
Für diese Außentemperaturen heizt du wie im tiefsten Winter = unnötig. Vermutlich alles am HKV totgedrosselt und VL VL [Vorlauf] auf Vollgas.

Du machst 6x am Tag Warmwasser = unnötig. Vermutlich auch zu hoch aufgeheizt.

Du hast Recht, mein Installateur meinte im Bad wo du warm brauchst Heizkreis voll aufdrehen und die anderen Heizkreise runterregeln.
Nun war der Winter aber relativ mild und im Haus einfach zu warm, deshalb hab ich alle anderen Heizkreise etwas weniger Durchflussmenge im HKV eingestellt und in den Schlafzimmern ganz aus.
Mich interessiert das Thema WP WP [Wärmepumpe] sehr, aber ich habe natürlich keinerlei Erfahrung mit den Einstellungen und kann daher nur hoffen, dass ich von eurer Erfahrung/Einstellungen profitieren kann/darf.

Anbei meine Einstellungen, freue mich über jeden Verbesserung/Optimierung Vorschlag.
Danke und Lg

2023/20230321405590.jpg
 

1
  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
22.3.2023  (#10)
Heizkurve 5/1 ist ziemlich heftig für die aktuellen Temperaturen.

Ist das Haus schon gedämmt? Fassade drauf?

1
  •  cacer
  •   Gold-Award
22.3.2023  (#11)
klassiker. :D

gibts noch zusätzliche teile im technikraum?
speziell pufferspeicher? (nicht die kleineren MAGs)
am besten mal aussagekräftige fotos der WP WP [Wärmepumpe] und des drumherum.

zuerst musst du verstehen, warum deine heizkreise am besten möglichst ungedrosselt laufen sollten und dazu passend die niedrigste heizkurve eingestellt wird, sodaß das haus bei jeder außentemperatur eure wunschtemperatur hält:

https://www.energiesparhaus.at/forum-hydraulischer-abgleich-grundlagen/39756
dazu eignet sich aber der winter besser. jetzt kannst du also in ruhe alles verstehen lernen, grundeinstellungen machen und ab nächster heizsaison feintunen.

hast du längen der einzelnen heizkreise oder auslegungspläne?(mit heizlast der räume)

bei WW WW [Warmwasser] fängst du am besten mit der vorrangschaltung an und gibts dem WW WW [Warmwasser] mal 180minuten zeit, damit in einem rutsch aufgeladen wird. 
gibt gute WW WW [Warmwasser]-fäden hier speziell für die 1255.

1
  •  rabaum
  •   Gold-Award
22.3.2023  (#12)

zitat..
Ulairi schrieb: Heizkurve 5/1 ist ziemlich heftig für die aktuellen Temperaturen.

Die Heizkurve hängt ja nicht von den Temperaturen ab, sondern von der Charakteristik des Hauses. Ein Neubau ohne grobe Schnitzer wird eher bei 3/1 oder 2/2 landen. Wenn natürlich das Bad thermisch verhungert muss die Kurve (VL) hoch und alles andere gedrosselt werden.

zitat..
hpgo schrieb: Als der KNV Techniker damals bei uns die Heizung in Betrieb genommen hat meinte er zu mir er stellt alles ein das es passt und ich sonst nichts herumstellen soll weil er es optimal einstellt.

Die Aussage gehört leider ins Reich der Märchen.

Standardfragen in diesem Zusammenhang:
Hydraulischer Abgleich wurde gemacht?
Wie sieht es mit den dokumentierten Kreislängen aus? Bitte alle posten.

1
  •  mampfgnom
  •   Bronze-Award
22.3.2023  (#13)

zitat..
cacer schrieb: bei WW WW [Warmwasser] fängst du am besten mit der vorrangschaltung an und gibts dem WW WW [Warmwasser] mal 180minuten zeit, damit in einem rutsch aufgeladen wird.

Das wäre für mich Schritt zwei. Als erstes sollte die Starttemperatur von 44C überdacht werden. Damit wird ja fast bei jedem Zapfvorgang eine WW WW [Warmwasser]-Bereitung getriggert, wenn im Winter sehr kaltes Wasser in den Speicher nachströmt und der Speicher kann sich nie leeren.

Also vielleicht die Starttemperatur absenken und/oder mit Zeitfenstern für WW WW [Warmwasser]-Bereitung arbeiten. 


1
  •  MartinSt
  •   Gold-Award
22.3.2023  (#14)

zitat..
cacer schrieb:
bei WW WW [Warmwasser] fängst du am besten mit der vorrangschaltung an und gibts dem WW WW [Warmwasser] mal 180minuten zeit, damit in einem rutsch aufgeladen wird. 
gibt gute WW WW [Warmwasser]-fäden hier speziell für die 1255.

das würde ich auch gleich mal vorweg empfehlen, 7.1.10.1 als ersten Schritt gleich mal maximal auf WW WW [Warmwasser] stellen.

zitat..
mampfgnom schrieb: Das wäre für mich Schritt zwei. Als erstes sollte die Starttemperatur von 44C überdacht werden.

seh ich nicht so, jeder unnötige Takt ist einer zuviel!
Die Temperatur anzupassen dauert einige Tage um sich ans Minimum ran zu tasten.
Aber schon richtig, die Temperatur muss man hinterfragen.
Die 1255 hat ja den Speicher integriert. Hab damit keine Erfahrungen aber ich könnte mir vorstellen, dass sich der Speicher ganz anders verhält als zb. mein Greenwater.

zitat..
Ulairi schrieb: Heizkurve 5/1 ist ziemlich heftig für die aktuellen Temperaturen.

dazu wäre auf jeden Fall mal die Gradminuten Kurve interessant. Vl kannst du die mal reinstellen. Die gibt dir Auskunft ob die VL VL [Vorlauf] Temperatur notwendig ist, oder dazu führt, dass die Gradminuten ständig gegen 0 laufen. Denn dann schaltet die WP WP [Wärmepumpe] ständig aus und ein.

Ich finde auch die -250GM unter Punkt 7.1.10.3 sehr gering.
Ich komme mit 500 gut zurecht.
Aber vor einer Empfehlung bitte die GM Kurve reinstellen.

Lies dich auf jeden Fall auch in den Hydraulischen Abgleich ein. cacer hat den Link ja schon gepostet.
Das können wir nicht für dich machen.

Ich hab meine S1155 auch selbst mithilfe des Forums optimiert und du wirst hier schnell dein Basiswissen aufbauen. Mehr braucht es auch nicht, das ist keine Raketenwissenschafft und man muss auch nicht das letzte Prozentchen rausholen!
Aber eins nach dem anderen.




1
  •  mampfgnom
  •   Bronze-Award
22.3.2023  (#15)

zitat..
MartinSt schrieb: seh ich nicht so, jeder unnötige Takt ist einer zuviel!

Was hat die WW WW [Warmwasser]-Bereitung mit Takten zu tun? Ich stehe wohl auf dem Schlauch. 
Was ich meine … mit der Starttemperatur kann der WW WW [Warmwasser] Vorrang auch 300min sein. Es wird immer nur wenig Wasser erwärmt werden. Und das mit VL VL [Vorlauf] > 45C, also nicht sehr effektiv. 


1
  •  rabaum
  •   Gold-Award
22.3.2023  (#16)

zitat..
mampfgnom schrieb: Was hat die WW WW [Warmwasser]-Bereitung mit Takten zu tun?

zitat..
MartinSt schrieb: jeder unnötige Takt ist einer zuviel!

Er meint vermutlich außerhalb der Heizsaison. Da muss man schon schauen, dass sie nicht 6x am Tag unnötig lädt. Aber gerade bei der 1255 die im Automodus super schichtet, lade ich lieber 2-3 x nach, bevor ich stark überhöhe und dann erhebliche Stillstandsverluste habe.


1
  •  MartinSt
  •   Gold-Award
22.3.2023  (#17)

zitat..
rabaum schrieb: Aber gerade bei der 1255 die im Automodus super schichtet, lade ich lieber 2-3 x nach, bevor ich stark überhöhe und dann erhebliche Stillstandsverluste habe.

Da hast du wohl dann bessere Erfahrungen mit dem internen Speicher! Aber das hab ich oben ja erwähnt.
Beim Greenwater reicht mir einmal am Tag.
Während der Heizsaison ist das klarerweise egal, aber jetzt bin ich zb schon in der Übergangszeit und die WP WP [Wärmepumpe] steht den halben Tag.
Der WW WW [Warmwasser] Modus soll für mich das ganze Jahr über passen!
Ich Arbeite aber auch mit Sperrzeiten und Lade immer um 08:00 für 3h bis 46°C. Dh. ich hab Tagsüber jederzeit warmes Wasser für Frau und Baby und zwei Duschen am Abend.
Aber da ist jeder Haushalt unterschiedlich, vor der Karenz hab ich um 18:00 soviel geladen, damit wir WW WW [Warmwasser] zum Duschen hatten. Dann ist der Speicher wieder 24h leer gestanden...

Aber ich will den TE mal nicht überfordern!
Helfen wir ihm doch bei einem Thema nach dem anderen.
Egal was er zuerst korrigiert, es ist ein Schritt in die richtige Richtung!

1
  •  cacer
  •   Gold-Award
22.3.2023  (#18)

zitat..
MartinSt schrieb: Aber ich will den TE mal nicht überfordern!
Helfen wir ihm doch bei einem Thema nach dem anderen.
Egal was er zuerst korrigiert, es ist ein Schritt in die richtige Richtung!

seh ich auch so. 
die richtige WW WW [Warmwasser]-einstellung für sein haus und gewohnheiten wird er schon finden, wenn er erstmal weiß, was möglich und vorteilhaft ist.


1
  •  hpgo
23.3.2023  (#19)
Hallo,
danke für eure zahlreichen Antworten, verstehe noch nicht alles,  aber es ist schon sehr spät, war 12h auf der Baustelle meines Schwagers. Nur was ich um die Zeit noch schnell zur Verfügung habe. 

zitat..
MartinSt schrieb:
Ich finde auch die -250GM unter Punkt 7.1.10.3 sehr gering.
Ich komme mit 500 gut zurecht.
Aber vor einer Empfehlung bitte die GM Kurve reinstellen.



2023/20230322389565.jpg

Hydraulischer Abgleich - werde ich mir morgen durchlesen und versuchen zu verstehen ;)


zitat..
rabaum schrieb:

Standardfragen in diesem Zusammenhang:
Hydraulischer Abgleich wurde gemacht?
Wie sieht es mit den dokumentierten Kreislängen aus? Bitte alle posten.

Kreislängen: anbei schnell mal der Verlegeplan - ich werde das morgen besser zusammenschreiben, damit man sich die einzelnen Längen nicht aufwendig heraussuchen muss.


2023/20230323762995.jpg

2023/20230323988945.jpg

Danke und Guten Morgen :)
Lg




1
  •  MartinSt
  •   Gold-Award
23.3.2023  (#20)
Guten Morgen 
du hast hier die Heizkurve gepostet, ich meinte aber den Verlauf der Gradminuten aus dem Uplink.

1
  •  hpgo
24.3.2023  (#21)

zitat..
MartinSt schrieb:

Guten Morgen 
du hast hier die Heizkurve gepostet, ich meinte aber den Verlauf der Gradminuten aus dem Uplink.


Hallo, leider schon wieder so spät - nochmal Schwager helfen müssen

Ich hoffe das Diagramm passt.


2023/20230324205866.jpg
Danke und Lg

Edit: Lasse jetzt die Werte Vorlauf, Rücklauf, Gradminuten, Brauchwasser, Brauchwasser oben in eine inflx DB schreiben.
Gibts noch andere Werte die interessant sind zu tracken um sie später zu vergleichen?


2023/20230324241732.png
Gradminuten Verlauf erst jetzt hinzugefügt daher noch keine Daten.
Off Topic:
Man sieht das ich gegen 20:00 in der Badewanne war.

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