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Morgen, Rein theoretisch ja, allerdings glaub ich, dass ma den Zeitfaktor ned ausser Acht lassen darf. Meine WP WP [Wärmepumpe] rennt jetzt durch, ich unrerstelle einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] amal das Gleiche. D.h. die würd auch in der Nacht rennen, wos wiederum eher kalt ist. Je nach Delta zwischen tageshöchst- und Nachtniedrigsttemperatur ein Nullsummenspiel oder auch leichter Vorteil. LG Wolfgang |
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Du kannst Quelltemperatur Luft nicht mit Quelltemperatur Sole vergleichen. Die Wärmekapazität von Sole ist (glaub ich) 2000x höher, wodurch auch ganz andere Arbeitspunkte entstehen. |
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Also ich hab ne dicke Erd-Quelle die derzeit noch 7,5°C hat, da bin ich schon mal im Vorteil. Noch dazu muss sie bei mir durchrennen weil ich keine BKA BKA [Betonkernaktivierung] hab. Hat Arne hier nicht oft behauptet das die Luft trotzdem wärmer sein muss als die Erde um die gleiche Energiemenge daraus zapfen zu können? |
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spez. Wärmekapazität: 5C Sole, je nach Gemisch&Type: ca. 3,8-4,2 kJ/kgK 5C Luft, je nach Luftfeuchte: ca. 1,01 kJ/kgK |
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Ah, das ist das also das Rätsels Lösung. |
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hab noch was gefunden https://www.energiesparhaus.at/forum-rgk-erdwaerme-soletemperaturen-16-17/43349_6#380190 |
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Ums anders auszudrücken: Wie schafft es die LWP LWP [Luftwärmepumpe] bei gleicher Temperatur von Luft und Erde aus der Luft die gleiche Energie zu ziehen? Mehr Volumenumsatz? Höhere Spreizung/Wärmeentzug der Luft (und damit höherer mittlere Hub zur Senke)? |
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Könnte am Wärmeübergang liegen... Stell Dich mal bei 10 grad in der Badehose raus and die frische Luft. Ist kalt aber nichts extremes... Und dann geh mal in 10 Grad kaltes Wasser... |
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bei uns kommt vom Flachkollektor grade noch 1,6° rein. Bedenklich oder normal?  |
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ja und ja und eben etwas mehr an elektrischer Energie |
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Dürfte für Flachkollektor normal sein. Ich hab für meine 1-6kW Maschine (140m² Bungalow) 600m Sole verlegt, Rohr komplett gerade ausgelegt in einen Acker mit reinstem Lehm und mehreren Wasserquellen. |
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Ich komme bei einer (nicht besonders effizienten, aber maximal optimierten) LWP (Hasen-Hersteller) im Wiener Speckgürtel derzeit (diese Woche) auf COPs knapp unter 5. Die LWP LWP [Luftwärmepumpe] läuft 24/7 durch, tagsüber (höhere Lufttemperatur & PV-Erzeugung) allerdings mit 2K höherer Vorlauftemperatur. Warmwasser wird nur mittags erzeugt. Anfang Dezember war es natürlich deutlich schlechter. Über das Jahr hinweg hat die LWP LWP [Luftwärmepumpe] wahrscheinlich beim Warmwasser einen gewissen Vorteil. Bei geringem Heizenergiebedarf, "mildem" Klima und und ohne Kühlung könnte ich mir durchaus vorstellen, dass eine "optimierte" LWP effizienzmäßig zumindest an Erwärme herankommt - das Hauptproblem liegt aber wsl. meist am "Nutzer". Hier ist mE bei Erdwärme deutlich mehr Aufmerksamkeit für Effizienz gegeben. Ich habe beispielsweise im Bekanntenkreis schon zwei LWP LWP [Luftwärmepumpe] "entdeckt" die jahrelang (!) Warmwasser auf über 60°C und damit fast ausschließlich mit dem Heizstab erzeugt hatten. |
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@dyarne hat mal als Faustregel gesagt, dass die LWP LWP [Luftwärmepumpe] eine 10°C wärmere Quelle haben muss, um den gleichen COP einer SWP zu erreichen. Das heißt: Es müsste draußen aktuell 15°C AT AT [Außentemperatur] haben, um mit LWP LWP [Luftwärmepumpe] mit meiner 5°C SoleEin SWP gleichzuziehen und den gleichen COP zu haben. |
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Also bei mir gehts noch super warm rein mit Sole in von 4,7 und ich habe gerade viel Last, weil ich meine Garage für meine Party heize. Und das mit Cop 6,2 🤪 |
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Mag sein, aber dafür bläst eine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] vermutlich auch das 2000-fache Volumen durch. Wenn der Sensor Quelle-Eingang, sowie der Hub gleich bleiben, weshalb soll der COP anders sein? Warum läuft dein Kompressor auf 100%? Warmwasser? Eine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] wird stellenweise im Vorteil sein, Übergangszeit Frühjahr, Warmwasser Sommer, hat aber den besonderen Nachteil des Abtauens und übers Jahr gerechnet hat sie gegen Erdwärme keine Chance. Wobei die Unterschiede sich in der Praxis vielleicht auch nur gering auswirken. COP 4 vs. 5, wären ca. 100€ im Jahr. |
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Hab leider keine so schöne Grafik (Hab eine "alte" Neura WP WP [Wärmepumpe]) Hab aktuell am Eingang 4,5°C Ist deine Vorlauf Temperatur immer in dem Bereich? |
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Muss natürlich so sein. Kann man mit dieser Formel erklären: Q = m · c · ΔT Q soll gleich sein zwischen LWP LWP [Luftwärmepumpe] und SWP, das heißt vorallem die Strömungsgeschwindigkeit muss deutlich höher sein aufgrund der geringen Dichte von Luft. |
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Dein Flachkollektor wird geschätzt auf ca. 1 - 1,2m Tiefe liegen, was einfach oberflächennaher als die RGKs (1.8 - 2.2m Tiefe) ist. Dadurch schlagen sich die kalten Temperaturen im Winter früher durch. Ich würde sagen dass das normal ist. (Kannst aber auch M-Tec fragen, ob das so passt. Denn die haben den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] mWn gern verteufelt... ) |
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🤣 🤣🤣 Siehe Homepage Nachteile:
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So ist es. Unserer liegt auf 2m Tiefe. Wir wohnen halt auch auf 900m muss man sagen. M-TEC habe ich dazu schon letztes Jahr gefragt. Die meinten auch das seien normale Temperaturen. Kommt mir dennoch komisch vor wenn ich so eure Werte lese. |
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M-TEC sagt halt leider viel, wenn der Tag lang ist. |
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