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Gratuliere, dein Jahr 2024 beginnt mit einer Katastrophe. Wenn du nicht wirklich handelst ist deine wahrscheinlich 300% überdimensionierte Wärmepumpe in 10 Jahren kaputt. Wir brauchen noch ein paar Infos mehr. (richtig gut kann kann dieses setup aber nie werden) Wie lange ist es schon in Betrieb. Wie viele Takte hat die arme Maschine hinter ihr? Hast du schon alles bezahlt? Fassade Fertig? Gibt es Einzelraumregelung? Energieausweis Seite 2 ohne Pers. Daten Heizlabschätzung sollte es auch geben Pufferspeicher? Fotos vom Technikraum Eigentlich müsstest du die Wärmepumpe umtauschen. |
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    Danke für die Rasche Antwort. Das Haus ist komplett fertig gestellt. Keine Einzelraumregelung. Außentemperatur geregelt. Es gibt einen WW WW [Warmwasser] Speicher mit ca. 300Liter. Angeblich einen 50L Pufferspeicher. Die Heizung läuft seit ca 1,2 Jahre  |
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Na gratuliere, 5,5 kW reale Heizlast trifft auf 12 kW Luftmonster. 🤦♂️ |
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ja, wirklich schade.. Eigentlich optisch schön, und nette Visu. Bringt halt nix, wenn die Dimensionierung nicht passt. trifft leider wieder perfekt passend unsern Meme-Thread: https://www.energiesparhaus.at/forum-det-ultimative-esh-low-effort-meme-thread/75702 vielleicht lässt sich noch etwas mit höheren Durchsätzen, Pumpe hoch, alle Ventile auf, Hysterese-Optimierung usw. rausholen. Aber Hauptproblem ist leider wiedermal die übergroße WPWP [Wärmepumpe]... |
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Hast du Angaben zu den Heizkreislängen? |
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 Hi Fino Hab nichts gefunden. Weiß nur das alles ca. gleich lang ist. Habe nur diesen Plan gefunden. Da müsste ich direkt beim Installateur anrufen. |
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Schau in die Heizkreisverteiler ob da was beschriftet ist. |
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Nein leider da steht gar nichts |
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Oje. Dann kannst du dir im Forum einmal den Faden: Hydraulischer abgleich suchen. Weiters wie Pedaaa geschrieben hat würde ich mit der Hysterese spielen und schauen dass die Takte irgendwie länger werden. Das Problem wird halt sein dass das Raumklima etwas drunter leidet. Oder einfach die Fensterdichtungen entfernen damit die Heizlast steigt🤣🤣 |
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😂😂 Danke für die vielen Infos Weiß jemand was man da rechtlich machen kann? |
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Habt ihr tatsächlich 168m² Wohnfläche? Wieso stehen dann im EA EA [Energieausweis] 169m² BGF? Da fängt es ja schon an. Sieht aber nach 5-6 kW Heizlast aus gemäß EA, circa. Und 90% des Jahres wird es bei 3kW herumgrundeln... Puffer seriell oder parallel? Im Summe mal wieder ein Fall fürs "Kessel-Heizer-Bullshitbingo". Aus 10k kWh Heizwärmebedarf werden 16k kWh Heizenergiebedarf? Da sind ja ganz offensichtliche Rechenfehler drin, der EA EA [Energieausweis] ist kompletter Scheiss. |
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Ich kann nicht beurteilen, ob es wirklich mangelhaft ist. Aber nach 1,2 Jahren bist du noch in der Gewährleistung und kannst es als mangelhaft reklamieren. Die Beweislast liegt aber bei dir, heißt du müsstest das wohl von einem SV begutachten lassen... |
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Gewährleistung auf unbewegliche Sachen ist 3 Jahre, nach 6 Monaten ist die Beweislast beim Käufer. Bei den täglich reintrudelnden Threads zum selben Thema wäre es mal wirklich spannend, wenn jemand aus dem juristischen Umfeld die Sache in die Hand nimmt und Fakten schafft. Feststellung, dass diese maßlose Überdimensionierung einen Mangel darstellt. Der primäre Behelf wäre Verbesserung (wird nicht möglich sein) oder Austausch (ist technisch möglich), sekundär Preisminderung (wird wohl ausfallen, weil nicht geringfügig) oder die Vertragsaufhebung. |
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Also ehrlich: keine Ahnung wo du das her hast, aber optimal ist speziell im Kern Winter ein Takt: durchgehender Betrieb. 40 Takte am Tag spricht natürlich klar für eine überdimensionierte Anlage, aber auch, dass die Parameter nicht passen - hydraulischer Abgleich, WW Bereitung, Heizkurve, etc. Ich fürchte, dass diese Themen in Zukunft Explodieren, da nun erst Recht(erhöhte Forderungen) Goldgräber Stimmung herrscht und alle auf den WPWP [Wärmepumpe] Zug aufspringen werden... Aus meiner Sicht als Empfehlung: Suche das Gespräch mit dem GU/Insti. Gewährleistung ist echt ein schwieriges Thema, da ja die Anlage an sich funktioniert und das eigentlich ein Planungsfehler ist. Wir hatten das Thema hier jetzt schon oft aber mir wäre auch keine vernünftige Lösung bekannt, wie man mit dem Thema vernünftig umgeht, leider. LG |
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dann ist der EA EA [Energieausweis] wahrscheinlich nicht auf wärmepumpe gerechnet. muß man ja zum zeitpunkt der erstellung noch nicht entschieden haben. dann kommt zum HWB der nutzungsgrad und die bereitstellungs- & verteilverluste dazu um zum HEB zu kommen. gut wäre natürlich immer einen as-built EA EA [Energieausweis] nachzuziehen. sollte fast nichts kosten ein paar parameter zu adaptieren... |
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nein, ist es nicht. das ist ein desaster und der verdicher wird nicht alt werden... die aussage ist ungefähr so wie du brauchst auf der autobahn nicht in die fünfte schalten, kannst ruhig alles im dritten gang fahren. in der stadt reicht der erste gang um 50km/h zu fahren... warum wurde da keine modulierende wp eingebaut? |
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...mir wurde 2007 leider auch eine zu groß dimensionierte WPWP [Wärmepumpe] (nicht modulierend) eingebaut. (8kW Anlage - gebraucht hätte es eine 4-5kW Anlage - gabs damals leider nicht im Sortiment meines Installateurs. Habe in den 16 Betriebsjahren nun an die 40000 Schaltzyklen (im Schnitt sieben Zyklen pro Tag) - natürlich wäre es mir auch am liebsten wenn die WPWP [Wärmepumpe] in der Heizperiode durchlaufen würde, ist aber nicht so - was hab ich getan -> das erste Jahr kämpfte ich auch mit einer extremen Anzahl von Schaltzyklen - dann habe ich mir ein Protokoll geschrieben mit dem ich über einen Zeitraum von zwei Jahren feststelle wie lange muss die die WPWP [Wärmepumpe] laufen um die gewünschte Raumtemperatur zu halten. Herausgekommen ist ein Stufenplan bestehend aus Heizkurvenparamter (VL bei Norm Temp und Fusspunkt) sowie Freigabezeiten des Verdichters. Zu Begin der Heizperiode (Oktober) starte ich mit vier Kompressorstarts pro Tag. Das steigert sich dann über die Heizperiode bis zu acht Starts pro Tag und endet dann meistens im April. Ist zwar Aufwand das jedes Jahr zu machen, aber das Bedienteil der Steuerung ist im Wohnzimmer montiert, daneben das "Anlagenbuch" mit den Zeitpunkte wann die Parameter anzupassen sind. Lebe mitlerweilen damit und auch meine Frau hat gelernt die WPWP [Wärmepumpe] zu vestehen und entsprechend anzupassen. Ist zwar nicht schön (denn eigentlich wurde die Anlage als "Automatikanlage" verkauft, wo nix zu machen ist) ist aber so. Wenn meine WPWP [Wärmepumpe] ersetzt werden muss, werde ich mir sicherlich mehr Gedanken zur Auslegung machen. Habe einen guten Freund der Kältetechniker ist und lt seiner Erfahrung haben scroll Kompressoren von copeland (gehe fest davon aus da auch deine WPWP [Wärmepumpe] einen solchen drinnen hat) eine Zyklenfestigkeit von ca. 150k Zyklen - würde bedeuten, wenn sonst nix kaputt geht bei der Heizung wird diese mich überleben. Lt ihm gehen die Kompressoren aber nicht aufgrund der Zyklenanzahl sonder eher wegen Lagerung, Schmierung, Überhitzung ein. Bei 40-50 Zyklen pro Tag und von abgeschätzen 230 Heiztagen würde das eine Zyklenzahl von 10k pro Jahr bedeuten - Kompressorlebenszeit ca. 10 Jahre. Aber optimiert gehört bei dir auf alle Fälle. vg und ein gutes neues Jahr |
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Zum Vergleich, meine LWP LWP [Luftwärmepumpe] macht im Schnitt 2,7 Takte pro Tag. |
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Hi Leute danke noch mal für die zahlreichen Antworten. Wünsche euch allen ein gutes neues Jahr. Als dyarne geschrieben hat das vielleicht der EA EA [Energieausweis] nich nicht korrekt ist ist es mir eingefallen das der noch für eine Gas Heizung ausgelegt war. Und wir uns dann doch unentschieden haben. Weiß zwar nicht wie es dann das ganze verändernt. Ob es eine Modulierende ist weiß ich nicht. Kann mich aber erinnern das der Installateur mal gesagt hat das sich die wärmepumpe von selbst drosseln soll. Errechnet ein Installateur die LWP LWP [Luftwärmepumpe] nach dem EA EA [Energieausweis] oder nach den m²? Kommt man mit den Werten irgendwie hin das eine 12kw Anlage gerechtfertigt wäre? Bin leider eine komplette Laie und das bißchen wissen was ich habe habe ich mir in den letzten Tagen erlesen. Der Installateur hat auch gesagt das sich die Anlage auch von selbst drosselt. Zwecks der Frage von MalcolmX ob es 168m² sind ursprünglich wäre nicht geplant gewesen das der Technikraum mit beheizt ist. Der Installateur hat gesagt das wir das mitmachen sollten das wir den Raum ein wenig auf temperatur bringen können. Puffer seriel oder parallel hab ich keine Ahnung Da gibt's noch einiges an Wissen was ich noch googlen muss. Heizung ist für mich ein komplettes Neuland. Davor war ich in einer Wohnung Da kannte ich solche Probleme nicht. Danke |
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Eher nicht: 😉 |
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Dein Spezialist rechnet vielleicht mit m². Mit durchschnittlichen W/m² eine Heizung auslegen ist wie mit der durchschnittlichen Körpergröße des Mitteleuropäers einen Anzug kaufen gehen. Ziemlich wertlos oder? Nein! Siehe mein allererstes Posting in diesem Thread, du bist >100% vom Sollwert entfernt. |
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Hallo Ginti, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: LWP Heizung zu groß Dimensioniert? |
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