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Ebenfalls schon wieder in allen Räumen >65%. KWL schaltet sich nur ein wenn die absolute Feuchte Außen kleiner wie der feuchteste Raum Innen ist. Habe jetzt ebenfalls einen Ludtebrfeuchter (den VorVorVorgänger von deinem) aufgestellt. Bringt halt nur leider sehr wenig, außer das der Aufstellraum gleich mal +1K wärmer geworden ist. Ich will eigentlich keine SplitKlima, weil es Kühltechnisch nicht notwendig ist, aber 70% Luftfeuchte is einfach nur grauslich. |
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muss ja nicht sein. So ein DWF Gerät nachrüsten wäre keine Option? Sooooo ein Riesenaufwand ist das auch wieder nicht... Ich liebe das Klima in meinem Haus. So sah das heute erst wieder aus: Draußen kommst um -> Innen ists ein Traum:  (Außenfühler sitzt Nord/Ost, KWL Einlass/Fühler sitzt West) Und die Luftfeuchte passt durchs DWF-Gerät auch immer super. (mit verbauten Enthalpie-Tauscher)  In letzter Zeit zugegeben mit etwas langen Laufzeiten. Aber das will ich mit Umbau auf Umluftbeimischung noch verbessern: siehe Plan: https://www.energiesparhaus.at/forum-sommer-entfeuchtung-per-kwl-sammlung-diy-ideen-fertige-produkte/79219_4#821836 |
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Habe das selbe Problem, letztes Jahr hatte ich teilweise rel. Luftfeuchte von >80 %, verstärkt durch bka Betrieb. Hadere auch mit dem Gedanken eine Split Klima zu installieren, genau um das zu vermeiden hab ich die BKA BKA [Betonkernaktivierung] eigtl. gemacht... Schade dass es keine vernünftige Lösung zu geben scheint |
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Diesen Aufwand scheue ich derweil schon noch. Maximal 70% wäre laut Studien noch im behaglichen Rahmen (individuelle Empfindungen jetzt mal außen vor) wenn es dort nur bliebe. Das damit verbundene Problem ist auch, dass im Bad nichts mehr trocken wird, Handtücher und Bodenmatten bleiben feuchtc, die Wäsche neigt auch dazu, muffig zu werden. |
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Bei uns ist es zwar der erste volle Sommer im Haus, ich fürchte aber, dass die Reise auch in diese Richtung geht, obwohl unsere rF momentan noch unter deinen Werten liegt. Ich dachte als Übergangslösung auch daran, einen Entfeuchter aufzustellen. Danke für die Mühe, die du dir hier gibst. Ich hab mittlerweile jeden deiner Threads zur Entfeuchtung durchgeackert und wäre dieser Lösung nicht abgeneigt. Mein Problem ist allerdings, dass ich mir sehr sicher bin, dass mein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] im Hochsommer die 18°C für die DWF Geräte nicht mehr bringen wird. Momentan frag ich mich wieder, ob nicht doch 1-2 zentrale Splitgeräte die einfachste Lösung wären um die Luftfeuchtigkeit in den Griff zu bekommen und und die Flächenkühlung ein bisschen zu unterstützen. |
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... helft mir mal... was ist ein DWF Gerät? |
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https://www.hejluft.at/kopie-von-kwl-geräte-mit-entfeuchtung https://www.energiesparhaus.at/forum-pedas-kwl-fotostory-spiro-system-mit-entfeuchtung/56167 |
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oh... danke, peinlich. Also so ein Teil wie ich es unwissender Weise verbaut bekommen habe ... 😬 Also nicht ganz, aber doch sehr ähnlich.. |
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Ganz verständlich ist mir die Sache e noch nicht. Sagen wir ich habe 22 Grad bei 70% rLF (13,59g/m3) und möchte auf 60% rLF (11,64g/m3) bei selbiger Temperatur. Dann müsste ich pro m3 Raumluft 1,95g/m3 entziehen. Das wären bei unserem Haus nicht ganz 1l Wasser. Das hört sich doch mehr als machbar an. Gestern lief im EG der Luftentfeuchter für ein paar Stunden und hat hier fast 3l kondensiert. Wo kommt das ganze Wasser her? Ist in der Bausubstanz (Putz, Ziegel, Estrich etc.) soviel gespeichert? An der rLF hat der Enzug weder im Raum - noch im EG viel gebracht. |
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Auf welche Temperatur muss man die Zuluft der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] abkühlen, damit nennenswerte Feuchtigkeit ausfällt? Hintergrund: Im Technikraum hab ich auch das Zisternenwasser, dass hat um die 12Grad |
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+ Möbel, Kleidung Hätte ich schon so verstanden, dass hier massiv Feuchtigkeit eingelagert wird. Ähnlich auch wie bei der Wärme. Im Hochsommer kühl durchgelüftet, Temperatur geht runter, Fenster zu, es heizt aus der Substanz nach und wird so warm wie zuvor. |
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Ja, gerade wenn man "umweltfreundliche" Materialien hat (Putze die viel Feuchte "aufnehmen", Ziegel usw) sind da hunderte Liter gespeichert. Ich habe in einem Altbau mit 80cm dicken Ziegelwänden in einem 30m² Raum einen Entfeuchter laufen, der produziert jeden Tag > 10 Liter Wasser, obwohl ich nur auf 70% eingestellt habe. In einem anderen Raum läuft eine billige Split-Klima vom Baumarkt, die genauso funktioniert, aber halt den Raum abkühlt. Im eigenen Haus habe ich deshalb von vornherein nur auf Split-Klima gesetzt (je 1 Gerät pro Stockwerk). Fungiert auch als Heizung im Winter mit super SCOP :) und die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] benötigt keinen Enthalpie-Tauscher. |
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Menschen atmen auch ziemlich viel Wasserdampf aus. Sieht man schön, wenn man an einen Spiegel haucht. Man schwitzt auch und Pflanzen verdunsten auch einiges. Und beim Kochen und Duschen wird auch Wasserdampf frei. Auf jeden Fall unter den Taupunkt. Der liegt bei uns aktuell (25 °C und 60 % RH) bei rund 17 °C. Das Zisternenwasser wird sich aber wahrscheinlich recht schnell aufwärmen würde ich vermuten. |
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DrShouter schrieb: Zwischen Sommer und Winter sind mehrere hundert Liter Wasser Unterschied, die im Baukörper und Einrichtung gepuffert sind. Der Anteil der in der im Innenvolumen des Hauses gespeichert ist, ist gering. Jedoch darf man nicht nur das Luftvolumen des Hauses rechnen (ca. 400-600m³), sondern auch den hygienisch erforderlichen Luftwechsel von 2000 - 3500 m³ pro Tag, mit dem im Sommer mehrere Liter Wasser pro Tag ins Haus gelangen können. Nicht zuletzt werden auch durch Atmung, Transpiration, Kochen, Duschen, Pflanzen, etc. mehrere Liter freigesetzt. Pro Monat ist das eine ganze Badewanne voll, falls nicht gleichzeitig gegengesteuert wird (feuchtegerecht lüften, aktive Entfeuchtung). |
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Hello, siehe hier ein paar Hinweise dazu: https://www.energiesparhaus.at/forum-sommer-entfeuchtung-per-kwl-sammlung-diy-ideen-fertige-produkte/79219_5#823885 |
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das musst dir im HX-Diagramm anschauen. Aber mit 12°C geht schon was... Kühler ist sicher besser. Aber mit 12°C fällt an heißeren Tagen definitiv schon einiges an Kondensat an. |
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Man muss das Kühlregister aber großzügig auslegen und am besten zweireihig (Tiefe des Registers groß), damit die Temperatur der Kühloberfläche an der Luftaustrittsseite möglichst niedrig ist. Optimal wären Kühlwassertemperaturen unter 10°C. |
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Was verwendet man da üblicherweise als Quelle? Welcher Größenordnung an l/h benötigt man da? Selbst unser Ortwasseranschluss kommt mit mehr als 10°C rein. Gegen Ende letzten Sommer waren es knappe 17°C. Nicht dass ich es jetzt für sinnvoll halten würde Trinkwasser dafür zu verwenden... Ist das Kühlwasser aktiv zu kühlen eine sinnvolle Option? |
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War nicht so gemeint, dass die 12°C Wunderleistungen vollbringen. Werden sie nicht. Große Tauscherfläche wäre hier Minimum-Voraussetzung. Und es wird wohl auch nicht lange bei 12°C bleiben, das wir beim Entfeuchten zwischenzeitlich schon auch ansteigen. Kondestat wird aber schon ausfallen. Nur ob das in den gewünschten Mengen passiert, ist dann eher fraglich. Nach meiner bisherigen Erfahrung und auch sämtlichen Daten und Berichten ich soweit gesehen hab, funkioniert "passive" Entfeuchtung nur sehr dürftig. Da ist wohl auch viel Wunschdenken und Werbe-Versprechen der EWT-Verkäufer mit dabei. Selbst mit aktiver Entfeuchtung wird doch auch einiges an Energie benötigt, um das gewünschte Ergebnis zu erzielen. |
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Wetterupdate: Drückend schwül draußen, um die 15 g/m³ abs. LF. Lüftung ist aus. Die Entfeuchtung macht brav ihren dienst, der Effekt der trockeneren Luft verschleppt sich langsam im Haus. Ich verbrauche bei offensiver Verwendung zwischen 2 und 3 kWh vom PV Überschuss. Notiz am Rande: Der Aranet4 ist auch schon gekommen und wird hier gleich integriert. |
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ihr glücklichen... wir haben aktuell fast 22g/m³ !!! 😲 Und ich hab dabei einen Fehler in meiner Hausregler-Logik gefunden! Die deaktiviert nämlich den Entfeuchter über 19,8g/m³ Außenfeuchte.... Das Ergebnis ist erstaunlich schnell ersichtlich: Seit ca. 11:00 ist der Entfeuchter aus, und Innen wirds sofort feucht.  Ich hab nun das obere Feuchte-Limit in der Logik entfernt. Mal schauen, wie lange es braucht, bis die Feuchte wieder draussen ist. |
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