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Brauche eine neue Wärmepumpe

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  •  Shorti79
14.11.2024 - 6.1.2025
108 Antworten | 25 Autoren 108
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Hallo

Bin neu hier und bräuchte eure Hilfe. 

Leider ist mir meine Luftwärmepumpe kaputt gegangen und jetzt brauche ich eine neue. 

Die alte war eine Viessmann vitocal 242s und leider lief sie vom Anfang an nicht richtig. 

Mein Verdacht ist,dass sie zu gross dimensioniert war und daher so schnell kaputt gegangen ist. 

Mein Haus hat 140qm zum Heizen und einen Wärmebedarf von 26kwh/m2a
Wie gross sollte meine neue Wärmepumpe sein?

Danke 
Anbei noch Bilder von den Typenschildern der Viessmann und der Energieausweis.

2024/20241114227600.jpg

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2024/20241114864792.jpg

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  •  Shorti79
19.12.2024  (#81)

zitat..
Berndi schrieb:

──────..
Shorti79 schrieb:

Anlage läuft 

Sie wurde vom Panasonictechniker eingestellt 
Bei -5° mit einer Vorlauftemperatur von 32° bei 10° mit 27° Vorlauftemperatur.
Spreizung 5°

Sie läuft seit gestern nachmittag und ich habe momentan im Haus aber nur knappe 21°.
Sie läuft rein über den Außentemperaturfühler.
Braucht sie so lange da sie ja viel schwächer als die alte ist,oder muss ich bei den Einstellungen was ändern?

Danke

@Balu88 danke fürs Angebot, habe das Modul aber eh gleich mitbestellt.
───────────────

Hat die UWP noch die selbe Durchflussmenge? Sonst hast du nicht die selbe Wärmeenergie bei gleicher VLT.

Das weiss ich nicht. Solche Daten konnte meine alte wp nicht zeigen und ausserdem ging zum Schluss bei der alten fast nichts mehr wie es sollte.
Davor hat mich die Heizung nie interessiert. 


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  •  Shorti79
25.12.2024  (#82)


Jetzt läuft die Heizung schon paar Tage. 
Habe so gut ich kann einen thermischen Abgleich gemacht. 
Haben in allen Räumen die Temperatur die meine Frau und Kids haben wollen. 

Was sagt ihr zur Leistung der Heizung?


2024/20241225786773.jpg

2024/2024122551878.jpg

Verdichterstarts gefallen mir noch nicht wirklich,weiss aber nicht wie ich sie verringern könnte.
Die panasonic zählt aber angeblich aus und ein,also doppelt. Wenns so ist wäre es ja wieder ok.

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  •  JuergenAusWels
  •   Bronze-Award
25.12.2024  (#83)
Hallo PANASONIC 5kW K-serie Kollege 😉,

1) ich bin mir ziemlich sicher das du langfristig
  • mit dem Stromverbrauch
  • "Lärm"(bzw. leise)-Verhalten
  • Anfahr-Verhalten bei Neustart (nämlich nicht mit Vollgas)
sehr zufrieden sein wirst

2) Aus dem Bauch heraus (aufgrund deines Erstpostings), denke ich das die Größe der WP WP [Wärmepumpe] auch gut für dich passen müsste .....

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Hast du mal aus dem Reiter "Statistik" deiner Daten diese 5 Werte ..... ( so wie bei mir ) 


2024/20241225122227.png
So könnte man klären ob deine Verdichterstarts ausschließlich dem Abtauen geschuldet sind .... 

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  •  Shorti79
25.12.2024  (#84)



2024/20241225592928.jpg

So sieht es bei mir aus.

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  •  JuergenAusWels
  •   Bronze-Award
25.12.2024  (#85)
1)
.... deine Verdichterstarts kommen hauptsächlich vom Abtauen ( Lila-Linie die zwischen 0 und 1 springt ) - das ist ganz normal bei diesen Temperaturen und der Feuchtigkeit in der Luft
Insofern solltest du dir da keine Sorgen machen ....

Ob dein Haus / deine Wärmepumpe genug Wärme im Frühjahr (Feb, März, April) aufnehmen kann ohne zu takten stellt sich dann noch raus  

2)
Tip für Frühjahr / Herbst:
" Flüsterstufe 3 " drosselt den Verdichter / die Leistung und verhindert bis zu einem Gewissen Grad takten ....

3)
Ich glaube du wirst deine Entscheidung die nächsten 20 Jahre lieben lernen bezüglich des Stromverbrauch .....

2024/20241225446036.png
ACHTUNG: ich HEIZE ausschließlich mit der WP WP [Wärmepumpe] ( keine WW WW [Warmwasser]-Bereitung mit der PANASONIC )


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  •  JuergenAusWels
  •   Bronze-Award
25.12.2024  (#86)
.... das ausgetauschte Bild von dir hat jetzt aber mehr Zacken 😉

kommen aber vom Warmwasser machen 👍

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  •  Shorti79
25.12.2024  (#87)
Ok ,super danke für dir tolle info. 
Dann lasse ich alles mal so.

Einen eigenen stromzähler für die wp brauche ich im zählerkasten auch noch. 

Auf deinen Verbrauch werde ich mit ww nicht hinkommen, wird aber hoffentlich unter den von der alten liegen.

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  •  JuergenAusWels
  •   Bronze-Award
25.12.2024  (#88)
... in der AQUAREA Smart Cloud ( N I C H T  der AQUAREA Service Cloud ) kannst dir den internen PANASONIC Stromverbrauch ansehen 
Überschlagsmäßig lässt sich somit der reale Verbrauch (ohne extra Stromzähler) erahnen ...

110% sicher drastisch weniger als was du vorher hattest !!!


2024/20241225575734.png

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  •  Akani
25.12.2024  (#89)
Kommst du an alle Einstellungen dran?
Dein Heizstab darf schon bei -2° AT werkeln und auch in Beitrag 82 an 2. Bild, lass der WP WP [Wärmepumpe] WW zu Ende bereiten, 80 min Ww auf 180.
Und Entkeimung auf diesem Bild kann ma nicht lesen was da noch steht, aber bitte deaktivieren. Die brauchst du nicht

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  •  JuergenAusWels
  •   Bronze-Award
25.12.2024  (#90)
.... bezüglich E-Heizstab " EIN " meint Akani den rot umrandeten Button 


2024/20241225192952.png

@Akani: das was du gesehen hast ist ..... es gibt da noch eine DRITTE Spalte mit Buttons zum einstellen .....


2024/20241225356114.png


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  •  Shorti79
25.12.2024  (#91)
Habe ich jetzt auf -9° gestellt 
Er schaltet sich ja eh nur ein wenn die wp die vorlauftemperatur nicht selbst schafft. 
So hab ich es zumindest verstanden. 

Wenn ich ww auf 180min stelle, läuft dann die wp mit weniger Leistung oder heizt sie einfach nur länger?
Weniger Leistung bei ww-bereitung wäre schlecht.

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  •  Akani
25.12.2024  (#92)
Alles klar danke, falsche Denkweise.
Und im Beitrag 82 Verdichterstarts zu Betriebstunden sieht doch für frisch gestartet schon sehr gut aus. Paar Kleinigkeiten  lassen sich bestimmt noch finden.
Denke mit der neuen kannst voll zufrieden sein, wird sich auch im Strombedarf enorm niederschlagen zur alten

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  •  Shorti79
27.12.2024  (#93)
Da ich auch eine pv Anlage habe, kann ich da den Überschuss irgendwie den Warmwasserboiler mehr aufheizen?
Wenn ja,wie?
Habe einen Huawei Wechselrichter.
Danke 

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  •  Akani
27.12.2024  (#94)
Das macht keinen Sinn.
Lass die WP WP [Wärmepumpe] normal laufen und stress sie nicht mit irgendwelchen überhöhungen. 
Du fährst mit Auto auch nicht im 1. Gang durch die Stadt

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  •  Shorti79
28.12.2024  (#95)
Ok danke,dann verwerfe ich den Gedanken wieder.

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  •  JuergenAusWels
  •   Bronze-Award
28.12.2024  (#96)

zitat..
Shorti79 schrieb:
Da ich auch eine pv Anlage habe, kann ich da den Überschuss irgendwie den Warmwasserboiler mehr aufheizen?

1) zu deiner Frage: Lass es !

2) .... kauf dir eine Batterie und verteile damit eventuelle Überschüsse auf verschiedenste Eigenverbräuche ( Lichtstrom, WP, WW-Bereitung, ... )

Kauf dir eine Batterie die modular erweiterbar ist, fang klein an .... im zweiten oder dritten Winter kaufst du dir (wahrscheinlich) Module dazu und erweiterst die Kapazität ...

Durch das Hochfahren der E-Auto-Industrie sinken die Heimspeicher-Batterie-Preise laufend ...
Irgendwann kannst du nicht mehr aus 😉


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  •  Shorti79
31.12.2024  (#97)
Wir haben momentan in der Nacht so um die -3° und unter Tags bisschen über 0° und starken Nebel.
Meine Wp taut zurzeit ca. alle 30min ab und schafft das Haus auch nicht wirklich auf Temperatur zu halten.
Was kann ich da bei den Einstellungen ändern?
Eventuell den Flüstermodus aktivieren, oder hilft da der Heizstab?
Oder ist die wp doch zu klein?

Es kühlen mir auch die Abtauungen den ww boiler sehr stark und schnell ab.
Auch läuft Sie auf recht hoher frequenz und mit höherem Vorlauf als eingestellt wurde.


2024/2024123150131.jpg

2024/20241231143612.jpg


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  •  JuergenAusWels
  •   Bronze-Award
31.12.2024  (#98)

zitat..
Shorti79 schrieb:

Wir haben momentan in der Nacht so um die -3° und unter Tags bisschen über 0° und starken Nebel.
Meine Wp taut zurzeit ca. alle 30min ab und schafft das Haus auch nicht wirklich auf Temperatur zu halten.
Was kann ich da bei den Einstellungen ändern?
Eventuell den Flüstermodus aktivieren, oder hilft da der Heizstab?
Oder ist die wp doch zu klein?

1) der Heizstab ist dafür wenn die WP WP [Wärmepumpe] das Haus unter allen MAXIMAL-Einstellungen nicht mehr warm bringt - davon bist du Meilenweit entfernt - wäre JETZT komplett falsch

2) der Flüstermodus reduziert die Drehzahl des Ventilator / macht die WP WP [Wärmepumpe] leiser und drosselt die Leistung der WP WP [Wärmepumpe] => kann im Frühjahr und Herbst von Vorteil sein um
a) Nachbarn zu schonen wenn Fenster noch gerne gekippt sind (Lärm) 
b) kann vor Takten schützen (durch die Drosselung) 

3) Die Lösung für dein Problem - du musst nun Schrittweise die Heizkurve an dein Haus anpassen ....

2024/20241231638794.png
Wenn deine Heizkurve noch so ist wie im letzten Screen, dann hast du deiner WP WP [Wärmepumpe] gesagt, bei -9° C soll sie 32° C warmes Wasser in die Heizkörper schicken 
Ergo ergibt sich bei ( bei deinen jetztigen Einstellungen ) rein mathematisch betrachtet, 30,36° C VL VL [Vorlauf] bei -3° C Außentemperatur => was offensichtlich nicht reicht !


2024/20241231959617.png
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Ändere deine Heizkurve - vielleicht für die nächsten 24 Stunden einmal 
MINUS 9°C mit 36° C Vorlauf => das würde bedeuten bei MINUS 3° C rein mathematisch 33,27° C Vorlauf-Temp


2024/20241231699714.png

ACHTUNG: Wärmepumpen-Heizungen regieren träge !!!! Stündliches Ändern bringt gar NIX, weil du es nicht so schnell spürst !!!!

Wenn es nach 1-2 Tagen mit der neuen Heizkurve das Haus nicht warm gehalten werden kann, weiter rauf mit der VL VL [Vorlauf]-Temperatur 

Mach keine " abartigen " Sprünge, versuche also jetzt nicht mit 45° VL bei minus 3° Außentemperatur als ersten Versuche - außer du hast im Haus jetzt schon nur mehr 17° C Raumtemperatur, dann wären wohl drastischere Steigerungen notwendig 

ACHTUNG: Wärmepumpen-Heizungen regieren träge !!!! Lass der Heizung und dem Haus Zeit sich an die neue Heizkurve zu gewöhnen !!! 

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  •  Balu88
  •   Bronze-Award
31.12.2024  (#99)
@Shorti79  ich bin ganz bei dir, das kann so nicht bleiben, es ist unser erster Winter mit der Aquarea, kennenlernen und anpassen ghört da leider dazu. 😕

Das sind nunmal die Nachteile einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] im vergleich zur Erde... 😅

Ich war bisher mit der Heizukurve auf 30°C bei -10°C, und 26°C bei 10°C.
Hat anscheinend bisher gereicht, aber wenns 2 Tage lang nebelig ist, und in 24h gleich 30x Abgetaut wird, bekommst keine Wärmeenergie ins Haus, immer nur 4kW für 50min, dann wird wieder abgetaut - reicht bei mir auch nicht.

Hab die 30°C wie von @JuergenAusWels auf 32°C erhöht und werd weiter beobachten.
Ich hätt den Luxus, mit einer Splitklimaanlage über die Luft mitzuhelfen, geht das bei dir auch?


2024/20241231984384.png

Die Tage werden hoffentlich bald wieder klar, sonnig, dann ist das Abtauen auch deutlich weniger. 👍

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  •  Shorti79
31.12.2024  (#100)
@Balu88 Ja genau wie bei dir 
30x abtauen in 24h und die Pumpe läuft auf Vollgas. 
Wenn sie den ganzen Winter so läuft,wird die auch nicht lange halten.
Wenns kälter wird und trotzdem klarer muss sie ja auch trotzdem auf Vollgas fahren.
Meine läuft momentan auf gute 50 bis 55hz
Frage mich nur wie das dann bei -10° aussieht?
Klima zum Heizen habe ich eh auch,aber das kann ja nicht die Lösung für den Winter sein.
Habe momentan eh 22° im Haus,aber das bei den jetzigen Temperaturen. 

Mal schauen wie wir über den Winter kommen und wenns ungemütlich wird muss nächstes Jahr noch ein Pelletschwedenofen her.


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
31.12.2024  (#101)
weiß jetzt nicht wo du wohnst, aber aktuell ist es, zumindest bei uns, auch extrem feucht-neblig-kalt.
mir ist heute Nacht auch die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Ansaugung zugefroren. Also kann mir gut vorstellen, dass viele LWP LWP [Luftwärmepumpe] aktuell abtauen, wie wild

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