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Nichtmal das weiß man, wir wissen nur dass die sehr langfristige annualisierte Performance historisch für den weltweiten Aktienmarkt in etwa in der Größenordnung war. Es gab aber auch 20 Jahreszeiträume mit unter 3% und selbst das ist für die Zukunft nicht garantiert. Ein all-time-high kann (wenn auch sehr unwahrscheinlich für den weltweiten Aktienmarkt) auch für immer ein all-time-high bleiben. |
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Equity, ja da hast du natürlich völlig recht, auch die ewige Diskussion ob der moderne KGV jetzt höher ist und bleibt, weil der Markt einfach anders geworden ist oder doch die alte 20 aus dem 20 Jhdt. wieder kommt.. |
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Es geht ja nicht nur um Erwartungshaltung (Aktienmarkt), sondern auch um Menschen und Politik. Wir sehen das ja einerseits jetzt im Nahen Osten (wirkt medial teilweise so, als würde in der Ukraine eh business as usual sein) und es werden dadurch teilweise andere Dinge (Klimaschutz / Unwetter usw.) wieder mehr ausgeblendet (Ernten, Versicherungsschäden usw.) und andererseits wachsen wir ja offensichtlich weiter (Menschheit) bzw. gewinnen die "EM" weiter an Bedeutung und werden relevanter für die globalisierte Wirtschaft. Meine Sorge gilt daher besonders der zukünftigen wirtschaftlichen Perspektive innerhalb der EU bzw. Europas. Aber das hängt von so vielen Faktoren ab, dass niemand wohl genau vorhersagen kann, was noch passiert bzw. passieren kann. |
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| Hallo Gemeinderat, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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https://www.derstandard.at/story/3000000232311/wenn-man-selbst-das-problem-ist-grosse-denkfehler-beim-geldanlegen Bringt es finde ich ganz gut auf den Punkt (auch wenn die Liste nur eine Auswahl ist). |
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Ein guter Teil des Einbruchs ist schon wieder aufgeholt... |
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Stimme dir 100% zu, das ist sicher bei einem Großteil der österreichischen Bevölkerung der Fall. |
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Also die meisten, die ich kenne, investieren nicht, haben aber viel Geld rumliegen und interessieren sich nicht dafür (dafür = Aktien). Und die, die was tun, reden nicht viel darüber. Dürfte wohl auch österreichisch sein |
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Mal eine Frage, wir sind gerade frisch dabei uns zu informieren, haben uns ein Konto bei Flatex angelegt und einen Msci World ins Auge gefasst zum Monatlichen besparen. Wir tun uns nur schwer wie wir ein Portfolio aufbauen sollen, dass auch halbwegs diversifiziert ist, wir können ja nicht 10 Sparpläne anlegen 😅 Aber ich wollte das Schwarmwissen mal anzapfen, wie ihr dann weitergemacht habt wenn man zb 1000€ Prämie bekommt und das veranlagen möchte. Irgendwelche Aktien kaufen ist noch ein wenig zu heftig fürs und, weil wir grad erst dabei sind in das ganze Thema Aktienmarkt reinzukommen und das alles noch etwas sehr überfordernd ist... |
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Hallo Blabla, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Risiko streuen / investieren / anlegen |
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Sparplan auf einen thesaurierenden (=Acc/Accumulating) Welt-Etf (z.B. Vanguard FTSE All World, SPDR MSCI ACWI IMI), dann hast du Emerging Markets auch gleich abgedeckt und brauchst dich nicht um die Gewichtung kümmern.
Wenn mal wieder mehr Geld da ist: Entweder die Sparplanausführung für das nächste mal erhöhen oder zusätzliche Anteile des Etfs per Einmalkauf ins Depot legen. Les dich mal bei Broker-Test.at ein (bzw. gibts den Andi auch bei Youtube): Buchempfehlung:
Ich würde aber unbedingt mich etwas einlesen. Auch welchen Anteil du in einen Aktien-Etf stecken willst. Da sind im obigen Buch sehr gute und verständliche Infos drinnen (+mit Datenmaterial hinterlegt).
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Danke schonmal. Justetf hat uns wahnsinnig geholfen beim Einstieg (danke speedcat!) und ich glaub, ein paar der Podcast Einträge waren auch mit Kommer... Wir überlegen, ob ein zweiter Sparplan für Schwellenländer noch was wäre, der jetzige ist ein klassischer mit 23 Industrieländer aber ohne Schwellenländer. |
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Ich habe auch mit Kommer's Buch angefangen und anfangs 6 ETFs genommen. Dann habe ich mich aber entschieden auf 2-3 zu reduzieren. Schreibt auch Kommer, dass man im Zweifel auch auch nur einen ETF (z.B. einen auf den MSCI World) nehmen kann. |
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Ich hab mein eigenes ETF Portfolio nach vorwiegend Kommer mit 5 ETFs aufgebaut, alles MSCI, seit deutlich mehr als 10 Jahren so am Laufen: World World SC Europe Europe SC Emerging Markets Und für meine Tochter paralell dazu nur MSCI World ACWI Letzteres ist deutlich weniger Aufwand (kein Rebalancing, weniger ETF-Wechsel weil irgendwelche plötzlich nicht mehr als Gratis-Sparplan verfügbar sind, ...), und läuft deutlich besser... |
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Danke, Kommer Buch ist gleich mal in den Einkaufswagen gewandert ?? |
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Ist das tatsächlich sinnvoll und wie performen diese? 🧐 Ich hab auch reduziert und mittlerweile nur mehr 2 MSCI Worlds (davon einer für meine Tochter), ganz wenig in Krypto und ein kleiner Anteil in 3-4 Einzelaktien zum Herumexperimentieren. Grad der MSCI World läuft gut und hat sich vom Juli/August Einbrauch mittlerweile fast vollständig erholt ("nur" mehr -2% im August), aber immer noch ca. 8% plus in der Jahresperformance. |
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Na ja, in der "älteren" Ausgabe empfiehlt Kommer ja Aufteilung in Value und SC, weiters auch Europa und EM beizumischen um das USA Klumpenrisiko des MSCI World zu minimieren. Aber wie geschrieben: MSCI World alleine performt bislang besser als meines mit: World World SC Europe Europe SC Emerging Markets Ist aber sicher auch eine Frage des Investitionszeitraums. Es gab sicherlich Zeiten, in welchen mein Portfolio besser performt hätte. Man weiß es halt vorher nicht. Nächstes mal würd ich einen MSCI World ACWI nehmen und gut. |
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Mh, einen europäischen ETF würd ich mir nie und nimmer in mein Portfolio legen! |
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Na ja, wenn du bei einem MSCI World das USA-Klumpenrisiko reduzieren möchtest und ansonsten aber weiterhin weltweit breit, möglichst nach BIP augeteilt, diversifizieren möchtest, bleibt dir nichts anderes übrig. Wenn du aufgrund persönlicher Einschätzung von der BIP-Verteilung abweichen möchtest, dann kannst den Europe weg lassen. Ist immer eine Frage, ob man nüchtern Zahlen als Basis nimmt oder persönliche Einschätzungen. Kann beides gut gehen oder auch nicht. Ich bin halt mehr der Zahlenmensch. |
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Die großen US Konzerne sind ja global tätig. Da ist Europa auch automatisch dabei... |
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Hab den ACWI IMI, 1 ETF der grob die ganze Welt abdeckt. Spart auch die Ordergebühren, wenn das selbe auf 2-3 aufgeteilt. |
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Ich kann euch gegen das Klumpenrisiko und das Währungsrisiko mit USD den Sunrise Fonds Österreich empfehlen (keine Angst, da ist nicht "nur" AT drinnen) ... hab den seit ca. 6 Jahren und läuft sehr gut als günstiges, einfaches Produkt neben dem MSCI, einem Branchen-ETF und ein paar Aktienwerten. https://www.meetsunrise.com/funds https://www.youtube.com/@SunriseCapital |
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Ich hab mir das Weltportfolio mit 5 Etfs aufgebaut 40% Msci World 20% World Quality dividend growth 10% World Value 18% Emerging markets IMI 12% World small cap Vorteil sind geringerer Klumpen bei US Anteil (ca 52%) und Big Tech, Europa dafür ca.18%, also eher wie Kommer. Weiters kann man selektiver in den Bereiche nachkaufen, die schlechter gelaufen sind. Und das Gesamtvermögen ist später mal auf mehrere Etfs gesplittet und nicht einer mit hoher Summe. Nachteil höhere Gebühren und mehr Aufwand in der Verwaltung (als Hobby aber egal). |
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