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Der Victron Sammelthread - alles zu den blauen Kisten

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  •  Fani
16.2.2022 - 5.11.2024
2.515 Antworten | 79 Autoren 2515
99
2614
--- "machen ist wie wollen, nur krasser" ---

Weil es nun doch schon einige im Forum gibt (mich eingeschlossen), die entweder dabei sind eine Victron Anlage zu bauen oder zumindest mal sehr intensiv darüber nachdenken.

Der Bereich für allgemeine Fragen, Systemvorstellungen, Erfahrungsaustausch, Hilfestellung bei Problemen.

Dies ersetzt keine fachkundige Person (zb Elektriker) und ist auch keine Platform für konkrete Systemplanungen.

  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
17.5.2022  (#421)

zitat..
Fani schrieb: Fronius funktioniert wunderbar mit dem AT AT [Außentemperatur] GridCode im Inselbetrieb. Bisher geht mir der MG50 nicht ab.

mit welchem Coe hast probiert?!
sicher AT1E, oder?

Meine Burgenländer wollen eigentlich AT2E sehen... 
Ist mir eh nicht so recht, aber das ist eine andere Geschichte. 
Generell gefragt:
Kann das Victron erfüllen, wenn MG50 am Symo (auf AC-Out) eingestellt wird?
Weil so richtig hab ich noch nicht was gelesen/gefunden, ob es eine equivalente Grid Code Einstellung am Multi gibt?!

Oder sollte hier lieber gleich am Symo AT2E belassen werden?


1
  •  Gawan
  •   Gold-Award
17.5.2022  (#422)
Bissl schwach dass ich den Victrons nicht sagen kann:  Füll den Akku bis 1600 Uhr auf 80% und danach lass ihn volllaufen.
Die an sich extrem flexible Lösung lässt beim 3-phasigen Hausanschluss leider ein bisschen zu wünschen übrig.

Auch der Netz-Nullpunkt funktioniert nur sehr bedingt ... wenn ich den auf 0 setzt kommt mir am Tag sicher eine halbe kWh rein ... erst bei -250 bin ich wirklich auch 0.

1
  •  Gawan
  •   Gold-Award
17.5.2022  (#423)

zitat..
Puitl schrieb:

Geht nur per Anpassung des CVL.
Wenn das vollautomatisch passieren soll geht das nur per externer (Über-)Steuerung/Regelung.

Ich mach das per "Halbautomatik":
CVL im DVCC-Menü auf 53,5V, dann gehn immer nur so max. 1500W in den Speicher, Rest geht ins Netz.

Wenn ich die vollen 100% SOC oder höhere Spannung zum balancen will muss ich diese CVL-Begrenzung dann halt ausschalten...

Im DVCC Menü kann ich überhaupt nix einstellen - da gibts keine CVL-Option

Das würde bei meinem Freund eh auch reichen - einmalig in der Früh auf einen Wert der 80% entspricht und am Nachmittag auf Max.


1
  •  Fani
17.5.2022  (#424)

zitat..
Gawan schrieb:

──────
Puitl schrieb:

Geht nur per Anpassung des CVL.
Wenn das vollautomatisch passieren soll geht das nur per externer (Über-)Steuerung/Regelung.

Ich mach das per "Halbautomatik":
CVL im DVCC-Menü auf 53,5V, dann gehn immer nur so max. 1500W in den Speicher, Rest geht ins Netz.

Wenn ich die vollen 100% SOC oder höhere Spannung zum balancen will muss ich diese CVL-Begrenzung dann halt ausschalten...
───────────────

Im DVCC Menü kann ich überhaupt nix einstellen - da gibts keine CVL-Option

Das würde bei meinem Freund eh auch reichen - einmalig in der Früh auf einen Wert der 80% entspricht und am Nachmittag auf Max.

guckst du at tä piktscha


2022/20220517672183.png

2
  •  Fani
17.5.2022  (#425)

zitat..
Pedaaa schrieb:

──────
Fani schrieb: Fronius funktioniert wunderbar mit dem AT AT [Außentemperatur] GridCode im Inselbetrieb. Bisher geht mir der MG50 nicht ab.
───────────────

mit welchem Coe hast probiert?!
sicher AT1E, oder?

Meine Burgenländer wollen eigentlich AT2E sehen... 
Ist mir eh nicht so recht, aber das ist eine andere Geschichte. 
Generell gefragt:
Kann das Victron erfüllen, wenn MG50 am Symo (auf AC-Out) eingestellt wird?
Weil so richtig hab ich noch nicht was gelesen/gefunden, ob es eine equivalente Grid Code Einstellung am Multi gibt?!

Oder sollte hier lieber gleich am Symo AT2E belassen werden?

Korrekt AT1E

Am Multi musst du natürlich auch den Grid Code einstellen. Dort gibt es jedoch nur einen. Den cosphi von 0.9 bei P100 musst du dann händisch eintragen.

Der MG50 hat den Vorteil, dass der Frequenzbereich für die Steuerung weiter ist (53Hz anstatt 51,5Hz), der Fronius ist im Gegensatz zum MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] in seiner Regelung etwas träge. Bei Tagen wie heute wo immer mal wieder die volle Sonne auf die kalten Module knallt kommen schon ganz ordentliche Spitzen zusammen. Wenn dann der Akku (fast) voll ist, kann es schon sein dass der Fronius mal kurz durch den Frequenzanstieg abschaltet. Das könnte ggf mit MG50 besser.

1
  •  Puitl
  •   Silber-Award
17.5.2022  (#426)

zitat..
Fani schrieb:.
───────────────
guckst du at tä piktscha

Jou so iss'et und ik glob det janze jet auch nur wennst'e n BMS hast, ansonsten is det DVCC-Meniu Kotlett für die Katz'!


1
  •  Gawan
  •   Gold-Award
17.5.2022  (#427)

zitat..
Puitl schrieb:

──────
Fani schrieb:.
───────────────
guckst du at tä piktscha
───────────────

Jou so iss'et und ik glob det janze jet auch nur wennst'e n BMS hast, ansonsten is det DVCC-Meniu Kotlett für die Katz'!


zitat..
Fani schrieb:

──────
Gawan schrieb:

──────
Puitl schrieb:

Geht nur per Anpassung des CVL.
Wenn das vollautomatisch passieren soll geht das nur per externer (Über-)Steuerung/Regelung.

Ich mach das per "Halbautomatik":
CVL im DVCC-Menü auf 53,5V, dann gehn immer nur so max. 1500W in den Speicher, Rest geht ins Netz.

Wenn ich die vollen 100% SOC oder höhere Spannung zum balancen will muss ich diese CVL-Begrenzung dann halt ausschalten...
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Im DVCC Menü kann ich überhaupt nix einstellen - da gibts keine CVL-Option

Das würde bei meinem Freund eh auch reichen - einmalig in der Früh auf einen Wert der 80% entspricht und am Nachmittag auf Max.
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guckst du at tä piktscha

Hah jo schdimmd, bei mam habara gibts des födl a ... ba mir ned, i hob an gscheidn akku der ka so a bms braucha kau 🤪

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
17.5.2022  (#428)

zitat..
Fani schrieb: Wenn dann der Akku (fast) voll ist, kann es schon sein dass der Fronius mal kurz durch den Frequenzanstieg abschaltet. Das könnte ggf mit MG50 besser.

Schaffen die Multiplus das nicht so schnell ins Netz zu speisen? Wenn der akku voll ist dann sollt der das doch wandeln oder nicht? Gibts da ein Manko? Oder betrifft das eh nur des ESS Betrieb weil die Frequenzregelung ja nur als Insel greift


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
17.5.2022  (#429)
Ja, Frequenzshift via Multis wird nur aktiv, wenn kein Netz mehr da ist.
Und die Batterie ist halt kein so super-Puffer wie das Netz

Solange das Netz da ist, bestimmt dieses bzw. die Multis regeln die Blindleistung nach Grid Code Einstellungen.

Demnach seh ich aber auch gar keinen Nachteil, wenn MG50 eingestellt ist?! Oder warum stellt ihr lieber AT AT [Außentemperatur]-irgendwas am Symo ein?

1
  •  Fani
18.5.2022  (#430)

zitat..
Pedaaa schrieb:

Ja, Frequenzshift via Multis wird nur aktiv, wenn kein Netz mehr da ist.
Und die Batterie ist halt kein so super-Puffer wie das Netz

Solange das Netz da ist, bestimmt dieses bzw. die Multis regeln die Blindleistung nach Grid Code Einstellungen.

Demnach seh ich aber auch gar keinen Nachteil, wenn MG50 eingestellt ist?! Oder warum stellt ihr lieber AT AT [Außentemperatur]-irgendwas am Symo ein?

Warum lieber AT AT [Außentemperatur]. Naja um einen WR WR [Wechselrichter] netzkonform nach TOR in Österreich netzparallel zu betreiben. Der MG50 wurde ja nicht für den netzparallelen Betrieb gemacht. Wenn er netzparallel am ACout betrieben wird leiten die Multis ja das Netz nur durch (den Transfer Switch). 

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
18.5.2022  (#431)
OK, dann hab ich das evtl. falsch verstanden.

Dachte die Multis leiten zwar 1:1 durch, kümmern sich aber via Modbus eh um cosPHI Regelung beim Symo, und wenn sonst was nicht passt, wird eh getrennt?!

1
  •  sn0000py
  •   Silber-Award
18.5.2022  (#432)

zitat..
Gawan schrieb:

Bissl schwach dass ich den Victrons nicht sagen kann:  Füll den Akku bis 1600 Uhr auf 80% und danach lass ihn volllaufen.
Die an sich extrem flexible Lösung lässt beim 3-phasigen Hausanschluss leider ein bisschen zu wünschen übrig.

Auch der Netz-Nullpunkt funktioniert nur sehr bedingt ... wenn ich den auf 0 setzt kommt mir am Tag sicher eine halbe kWh rein ... erst bei -250 bin ich wirklich auch 0.

Wie kommst du drauf das da ein halbes kWh rein kommt?
Ich habs auf -50 eingestellt und da kommt im Schnitt ein paar WattH rein mehr nicht, allerdings darf ich nicht die Werte vom VRM nehmen, sondern ich lese den Stromzähler aus - der rehcnet richtig.

1
  •  Fani
18.5.2022  (#433)

zitat..
Pedaaa schrieb:

OK, dann hab ich das evtl. falsch verstanden.

Dachte die Multis leiten zwar 1:1 durch, kümmern sich aber via Modbus eh um cosPHI Regelung beim Symo, und wenn sonst was nicht passt, wird eh getrennt?!

Das der heilige cosPhi per Modbus änderbar ist wäre mir neu. Der Wert ist eigentlich fix im GridCode hinterlegt.

https://www.fronius.com/~/downloads/Solar%20Energy/Datasheets/SE_DS_Fronius_SnapINverter-Setup_AT_fro30490.upd_fro30491.upd_DE.pdf

Was über Modbus geht, dass die Ausgangsleistung gesteuert wird (dafür muss im Fronius die Modbus Regelung die höchste Prio bekommen und ACHTUNG, das geht nur mit dem Service User, welchen die Elektriker oft nicht gerne hergeben (weil sie es auch nicht dürfen))

1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
18.5.2022  (#434)

zitat..
Pedaaa schrieb:

OK, dann hab ich das evtl. falsch verstanden.

Dachte die Multis leiten zwar 1:1 durch, kümmern sich aber via Modbus eh um cosPHI Regelung beim Symo, und wenn sonst was nicht passt, wird eh getrennt?!

cos phi hast doch fix laut Gridcode.  Wird auch nicht vom EVU geregelt und du fahrst mit dem Fix was der EVU vorgibt.

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
18.5.2022  (#435)

zitat..
uzi10 schrieb: cos phi hast doch fix laut Gridcode

nicht, wenn ich MG50 am Fronius einstelle 😉
Daher die Frage... Ich war nämlich der Meinung, dass der Multi dann auch den Fronius entsprechend regelt (via Modbus TCP). Also nach den GridCode Einstellungen im Multi.

1
  •  Fani
18.5.2022  (#436)

zitat..
Pedaaa schrieb:

──────
uzi10 schrieb: cos phi hast doch fix laut Gridcode
───────────────

nicht, wenn ich MG50 am Fronius einstelle 😉
Daher die Frage... Ich war nämlich der Meinung, dass der Multi dann auch den Fronius entsprechend regelt (via Modbus TCP). Also nach den GridCode Einstellungen im Multi.

Kennst du die GridCode Einstellungen für den MG50? Da wird ja sicher auch ein cosPhi eingestellt sein.

1
  •  Gawan
  •   Gold-Award
18.5.2022  (#437)

zitat..
sn0000py schrieb:

──────
Gawan schrieb:

Bissl schwach dass ich den Victrons nicht sagen kann:  Füll den Akku bis 1600 Uhr auf 80% und danach lass ihn volllaufen.
Die an sich extrem flexible Lösung lässt beim 3-phasigen Hausanschluss leider ein bisschen zu wünschen übrig.

Auch der Netz-Nullpunkt funktioniert nur sehr bedingt ... wenn ich den auf 0 setzt kommt mir am Tag sicher eine halbe kWh rein ... erst bei -250 bin ich wirklich auch 0.
───────────────

Wie kommst du drauf das da ein halbes kWh rein kommt?
Ich habs auf -50 eingestellt und da kommt im Schnitt ein paar WattH rein mehr nicht, allerdings darf ich nicht die Werte vom VRM nehmen, sondern ich lese den Stromzähler aus - der rehcnet richtig.

Ich lese auch den Stromzähler aus
bei -50 bin ich im Bereich 0,1kwh pro Tag, bei -200 immer noch bei 0,03
erst bei -250 ist ruhe

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
18.5.2022  (#438)
Heute versuchen wir den Speicher so leer wie möglich zu halten. 
SOC Mindestwert Entladung:   20%
Sollwert Netz:  -22500
Aktuelle Produktion:  15000

trotzdem gehen nur 14500 ins Netz und nicht die 22500

2022/20220518735575.png

Gibts da eine Erklärung dafür ?

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
18.5.2022  (#439)

zitat..
Gawan schrieb:

Gibts da eine Erklärung dafür ?

Für mich gibts da auf die Schnelle nur mal 2 mögliche Ursachen:
- Der DCL vom BMS BMS [Batteriemanagementsystem] (wie hoch war der Wert in diesem Moment oben?)

- Die Multis schaffen einfach nicht mehr als die knapp 9kW + Wandlungsverluste
Sind die Geräte sehr warm? 
Hier siehst du wie viel Watt sie bei welcher Temperatur schaffen:
https://www.victronenergy.de/upload/documents/Datasheet-MultiPlus-II-inverter-charger-DE.pdf




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  •  Fani
18.5.2022  (#440)
Welcher BYD LVS läuft da eigentlich? Die BMS BMS [Batteriemanagementsystem] Einstellungen wären auch noch immer hilfreich ;)

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
18.5.2022  (#441)

zitat..
Puitl schrieb:

──────
Gawan schrieb:

Gibts da eine Erklärung dafür ?
───────────────

Für mich gibts da auf die Schnelle nur mal 2 mögliche Ursachen:
- Der DCL vom BMS BMS [Batteriemanagementsystem] (wie hoch war der Wert in diesem Moment oben?)

- Die Multis schaffen einfach nicht mehr als die knapp 9kW + Wandlungsverluste
Sind die Geräte sehr warm? 
Hier siehst du wie viel Watt sie bei welcher Temperatur schaffen:
https://www.victronenergy.de/upload/documents/Datasheet-MultiPlus-II-inverter-charger-DE.pdf

Die Multis schaffen vielleicht nicht mehr, aber parallel dazu läuft ja der Fronius der alleine 9kw produziert.
Der sollte ja völlig unabhängig vom Victron-Setup einspeisen, oder ?

BMS hab ich leider in dem Fall absolut keine Ahnung, er hat eine BYD LVL15,4 mit LiFePo4

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