"dichtes" NEH Haus ohne KWL?

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"dichtes" NEH Haus ohne KWL?

Wer von Euch hat ein NEH-Haus ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gebaut, so "dicht" wie man nach heutigem Standard eben baut (entspr. Dämmung (zB 20cm Mauer +25cm Dämmung, Fenster 3fachverglast etc., ...) und KEINE KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] eingebaut?

Nachdem wir noch immer überlegen, ob wir eine machen sollen bzw. wollen, würde mich das Feedback von Häuslbauern interessieren, die keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] haben.
Kommt Ihr mit dem Lüften nach ohne Schimmelprobleme, schlechte Gerüche etc. hinterher?
Bereut Ihr es, keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gemacht zu haben?
Seid Ihr mit Eurem Raumklima (mehr als) zufrieden?

Mir fehlt ein bisschen die Vorstellung, wie sich ein "dichtes" Haus ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] "anfühlt". Wir wohnen derzeit in einem Haus Bj 1996, haben dadurch natürlich andere Wohnerfahrungen, da damals ja beitem weitem noch nicht so energieoptimal gebaut wurde.
Ich frage mich gerade, wie es in so einem optimal gedämmten u. energietechnisch auf topstandard gebautem Haus sein muss, wenn man zB 2 Wochen im Urlaub ist u. niemand lüftet?
Mir scheint es gibt nur die pro-KWL-Fraktion, die contra-KWL-Fraktion und nichts dazwischen. (Ehrliche!) Berichte von Häuslbesitzern ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] würden mich freuen.

Hallo creator, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld.

Hallo mirli2,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: "dichtes" NEH Haus ohne KWL?

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score 1 · Answer 1 · 2011-11-11T10:34:00Z

uuups, - da hast dich wohl grad selbst ins out geschossen, nicht nur bei eltern.....

kinder mit steuern auf kraftstoff zu vergleichen, schlägt dem faß wohl endgültig den boden aus in dieser diskussion.
und sich über mit herzblut geschriebene artikel mokieren...

crazy world....as i said....

score 1 · Answer 2 · 2011-11-11T10:36:00Z

wenn...du keine Kinder hast und keine willst ist das total OK.
Aber von anderen "Strafsteuer" für Kinder einzufordern ist mehr als krank.
Du stellst Autos (Konsumgüter) auf die selbe Wertigkeitsstufe wie menschliches Leben, das solltest du wirklich nochmal überdenken.

score 1 · Answer 3 · 2011-11-11T10:40:00Z

Mir ist wohl bekannt - dass man aneckt wenn man nicht hinter der Herde läuft.
Nur ändert es halt nichts.

Nur weil jemand Elternteil ist, hat er keinen Sonderstatus.

score 1 · Answer 4 · 2011-11-11T10:43:00Z

lächerlich.da spart sogar ned amal da creator mit seinen sonst so spärlich vergebenen sternderl ...

aber ihr hockts euch ja im alter auch ins altersheim, was mich auch nicht wundert, da keiner da sein wird, euch griesgrämer den hintern abzuputzen...

warum nur schwirrt mir misanthrop durch den kopf? *kratz*

so, mich ausklink, muss meinen kleinen balg vom kindergarten holen, um ihn dann vors fenster zu hocken, damit er ordentlich abgehärtet wird und das sozialsystem nicht belasten kann. *sarkasmus ende*

score 1 · Answer 5 · 2011-11-11T10:50:00Z

@creator - Ich dachte eigentlich nicht, dass du nochmal so auf das Thema Abhärtung einsteigst. Ich wiederhole mich, aber mir ist das ziemlich wurscht. Wie absurd dieses Thema ist, wenn man über Fenster oder die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] diskutiert, dürfte jeder erkannt haben.

@TDI nie
Du schlägst wirklich dem Fass den Boden aus (schöne Metapher übrigens). Ich möchte dich nur daran erinnern, dass du auch mal Kind warst, aber vielleicht hast du als Kind auch das von deinen Eltern erfahren, was du jetzt hier zutage legst. Würde einiges erklären. ;)
Dass du es noch nicht mitbekommen hast, dass Häuser mit kontrollierten Be- und Entlüftungen teurer verkauft werden, ändert nichts daran, dass es so ist. Die 20.000-30.000 Euro zahlt dir sicher keiner! Mach' die Augen auf, geh' mal zum Makler und schau dir an, was derzeit am Markt gefragt ist.

@hiddenmaxx
Es ist schon toll mit der Fensterlüftung. Man kann nichts auf die Fensterbank stellen, man kann beim Lüften nicht vor dem Fenster stehen, womöglich muss man sich auch noch mit dem Pullover ins teuer beheizte Wohnzimmer setzen. Schon toll, eindeutig ein Pluspunkt im Wohnkomfort.

score 1 · Answer 6 · 2011-11-11T10:50:00Z

..
Nur weil jemand Elternteil ist, hat er keinen Sonderstatus.

Vielleicht ist es dann gerade dieses Kind, das dann als Heimhilfe zu dir kommt ...

score 1 · Answer 7 · 2011-11-11T10:53:00Z

spätestens jetzt hat der Thread eine Dimension erreicht, die ein Sperren desselben rechtfertigen würde. Kinder in eine eh schon lächerliche Diskussion zu ziehen... tiefer geht´s bald nimmer.

Meine Kinder sind für mich nicht ein lästiges Anhängsel, sondern für die Zeit bis sie groß sind, Lebensmittelpunkt. Hätte ich mir wie ich noch keine Kinder hatte auch nicht gedacht, aber das geht dann ganz automatisch.

lg
tom

score 1 · Answer 8 · 2011-11-11T10:53:00Z

Hmmm - Leute lasst euch nicht provozieren.
Wer einmal beschlossen hat abstrusestes Geschwurbel wahllos und zusammenhanglos reinzuwerfen kann Jahre so weiter machen, ihr kennt das doch aus dem Kindergarten. Füttert nicht auch noch nach.

score 1 · Answer 9 · 2011-11-11T10:54:00Z

... was ist daran so schlecht? - wenn man kinder nicht mit babysprache verdodelt, sondern sie als gleichberechtigt behandelt - eben

..
weder besser noch schlechter behandelt als Erwachsene

und ned verhätschelt, um sie unvorbereitet ins leben zu stoßen?

wenn man schon bei der "natürlichkeit" sind: bei aktuell 7 milliarden menschen und den gängigen überzeugungen von nahrungsmittelbedarf bis lebensstandard ist kinderreichtum die größte öko-katastrophe, die man anrichten kann. das wird natürlich bestritten - und man seiert, wenn ausgerechnet in asien frauenmangel herrscht. gut, die methode, mädchen wegen der mitgift abzutreiben, ist nicht wirklich ein hohelied auf die menschlichkeit, aber wer mal das bevölkerungswachstum samt den lebensumständen dort sieht, fängt schon an, zu überlegen...
mit pensionsleistungen hat das gar nix zu tun - bei überangebot an human ressources ist es ja ned schwer, gut ausgebildete junge kräfte aus bevölkerungsreichen regionen zu holen - das spart kosten bei ausbildung, krankenversicherung, etc..

wie aus nix was entsteht...
http://science.orf.at/stories/1690340

score 1 · Answer 10 · 2011-11-11T10:55:00Z

@dandjo - Du magst betreffend des Verkaufes Recht haben, wenn du vorhast, dein Haus innerhalb der nächsten paar Jahre zu verkaufen. Sobald ein Haus allerdings ein gewisses Alter erreicht hat (was weiss ich, 30 - 50 Jahre), ist es vollkommen wurscht, was man alles an Raffinessen eingebaut hat, da man sowieso entweder grundsaniert (kommt auf die Substanz an), oder abreisst und neu baut. Den Preis bestimmt dann im wesentlichen Mass die Lage.
Irgendwo habe ich einmal gelesen: Wenn man wirklich viel Geld verbrennen will, stellt man sich eine sauteure Villa in die Einöde.

score 1 · Answer 11 · 2011-11-11T10:58:00Z

@dandjo: - dass du sogar die fensterbänke nutzen musst, brauchst du nicht so betonen.

aber das verhältnis passt: 10.000 euro, damit ich klumpert auf die fensterbänke stellen kann.

score 1 · Answer 12 · 2011-11-11T11:03:00Z

@andelal - Und du glaubst in einer Zukunft mit steigenden Energie- und Lebenserhaltungskosten sind Häuser mit 170m² Wohnfläche in der Einöde interessant?

@hiddenmaxx
Bei dir kommt man sich wirklich vor wie der Prediger vor der Wand, obwohl die Wand die Beiträge zumindest sinnerfassend zusammenfügen könnte. Und natürlich, ich habe mir die kontrollierte Lüftung NUR zugelegt, weil ich die Fensterbänke mit Klumpert verstellen will. Liest du eigentlich vorher, was du da schreibst?

score 1 · Answer 13 · 2011-11-11T11:04:00Z

Ich definier mich nicht über Kinder, genauso wenig über das Haus, Auto, KWL oder sonst was.
Ansonsten kommentier ich deine Einstellung zu Kindern nicht, weils vollkommen sinnbefreit ist.

Der Vergleich mitn Wiederverkauf is Blödsinn...bitte wer baut sein Haus grösser, weil er bei einem ev. Wiederverkauf glaub, deswegen mehr Kohle zu bekommen?
Das ist ohnehin der falsche Ansatz, ein Haus ist ein reines Verlustgeschäft

Ich bau ja mein Haus nicht, weil ich´s wieder verkaufen will, sondern weil ich dort den Rest meines Lebens verbringen will.

Falls es doch mal zum Verkauf kommen muss, machen grad solche Extras den Unterschied aus...
Sieht man ja jetzt auch schon, die schlecht gedämmten mit Ölbrenner versehenen Häuser kannst kaum verkaufen oder nur sehr billig.

Der Vergleich mit den Alufelgen hinkt gewaltig...ist eher vergleichbar beim Hauskauf, ob einem die Küche gefällt oder man eine neue reinstellt...bei der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] wirds im nachhinein schwierig und bald selbstverständlich bei jedem Haus dabei sein.

So wie bei den Autos, um bei dem Vergleich zu bleiben, da ist auch eine Lüftung oder Klimaanlage dabei, obwohl man die Fenster runterkurbeln könnte.

score 1 · Answer 14 · 2011-11-11T11:07:00Z

weil andelal grad den verkauf im alter anspricht - auszug aus der von mir auf seite 4 geposteten studie:

LEBENSDAUER KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]

Nutzungsdauer laut Schramek:
Klimazentralen
10 – 15 Jahre
Kanäle, Gitter
30 – 40 Jahre
Lebensdauer laut Leitfaden nachhaltiges Bauen:
Raumlufttechnische Geräte
10 – 20 Jahre
Wärmerückgewinnungsanlagen
15 – 25 Jahre
Luftleitungen
30 – 40 Jahre
Lebensdauer laut Bund Technischer Experten e.V.:
Abluftanlagen, Wärmerückgewinnung, Lüftungsleitungen
30 Jahre

die annahme, dass die kwl den wiederverkaufswert in ein paar jahrzehnten positiv beeinflusst, bleibt also eine annahme.

eher kommt man mindestens einmal in den genuss, das gerät selbst zu erneuern.

score 1 · Answer 15 · 2011-11-11T11:11:00Z

@dandjo - Solche Häuser sind weder jetzt noch in Zukunft interessant.

@gdfde: nochmal zum Thema Wiederverkauf. Ihr baut eure Häuser am aktuellsten Stand der Technik. So wie du die schlecht gedämmten mit Ölbrennern versehen Häuser als Beispiel aufführst, werden unsere Häuser in 30, 40 oder 50 Jahren genauso lächerlich gemacht. Oder gibst du dich der Illusion hin, dass da nichts neues mehr kommen wird?

score 1 · Answer 16 · 2011-11-11T11:12:00Z

@hiddenmaxx - Na dann schau' dir mal die Lebensdauer von Fenstern an, wenn sie täglich mehrere male auf und zu gemacht werden. Mir ist es zu blöd da jetzt eine Studie zu ergoogeln, es ist Hausverstand, dass ein geschlossenes Fenster länger hält als ein mechanisch und thermisch ständig beanspruchtes. Welches Haus man wohl eher verkaufen wird? Eines mit Fenstern, die man tauschen muss oder eines mit intakten Fenstern und einer kaputten KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]?

score 1 · Answer 17 · 2011-11-11T11:13:00Z

@andelal - Und warum bauen manche hier Häuser von gestern anstatt Häuser von morgen?

score 1 · Answer 18 · 2011-11-11T11:14:00Z

d&w anlage - kostet in meinem angebot ohne alles 3.600 euro.

nach "leitfaden nachhaltiges bauen" x 2, dann ist man optimistisch bei 40 jahren und 7.200 euro zusätzliche belastung für die geldtasche.

score 1 · Answer 19 · 2011-11-11T11:15:00Z

@hiddenmaxx - Dann schau' dir an, was mein Gerät kostet. Und dann schau dir an, was die tatsächlichen Verschleißteile (Ventilatoren) kosten.

score 1 · Answer 20 · 2011-11-11T11:17:00Z

@dandjo - deine worte:

"würde sie aber auf Grund des besch...... Supports nicht mehr nehmen."

score 1 · Answer 21 · 2011-11-11T11:19:00Z

@hiddenmaxx - Was willst du mir damit jetzt sagen? Das Gerät ist ok, nicht das Beste, aber es tut effizient was es soll. Dass in die Kiste Ventilatoren vieler Hersteller passen, habe ich dir ja schon mal erklärt, aber das hast du mal wieder nicht sinnerfassend gespeichert.