"dichtes" NEH Haus ohne KWL?

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"dichtes" NEH Haus ohne KWL?

Wer von Euch hat ein NEH-Haus ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gebaut, so "dicht" wie man nach heutigem Standard eben baut (entspr. Dämmung (zB 20cm Mauer +25cm Dämmung, Fenster 3fachverglast etc., ...) und KEINE KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] eingebaut?

Nachdem wir noch immer überlegen, ob wir eine machen sollen bzw. wollen, würde mich das Feedback von Häuslbauern interessieren, die keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] haben.
Kommt Ihr mit dem Lüften nach ohne Schimmelprobleme, schlechte Gerüche etc. hinterher?
Bereut Ihr es, keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gemacht zu haben?
Seid Ihr mit Eurem Raumklima (mehr als) zufrieden?

Mir fehlt ein bisschen die Vorstellung, wie sich ein "dichtes" Haus ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] "anfühlt". Wir wohnen derzeit in einem Haus Bj 1996, haben dadurch natürlich andere Wohnerfahrungen, da damals ja beitem weitem noch nicht so energieoptimal gebaut wurde.
Ich frage mich gerade, wie es in so einem optimal gedämmten u. energietechnisch auf topstandard gebautem Haus sein muss, wenn man zB 2 Wochen im Urlaub ist u. niemand lüftet?
Mir scheint es gibt nur die pro-KWL-Fraktion, die contra-KWL-Fraktion und nichts dazwischen. (Ehrliche!) Berichte von Häuslbesitzern ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] würden mich freuen.

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score 1 · Answer 1 · 2011-11-03T18:51:00Z

Einsparpotentiale - Hallo! Nachdem hier so kontroversiell diskutiert wird, möchten wir unsere Erfahrungen teilen:
Wir haben 2004 ein Fast-Passivhaus EKZ PHPP 16 kWH gebaut und lange überlegt, ob wir eine Heizung einbauen sollen. Letzlich haben wir entschieden, ganz darauf zu verzichten, da wir keinen gesundheitlichen Mehrwert darin gesehen haben. Dadurch haben wir über 24.000 EUR Investition und tausende EUR Betriebskosten eingespart. Jedoch war eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] praktisch Pflicht, die nach unseren Recherchen einen gesundheitlichen Mehrwert darstellt. Durch die Bedarfsanpassung haben wir auch kein Problem mit der Luftfeuchte. Wir haben bei der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auf eine Luftverteilung aufgrund des offenen Grundrisses verzichtet. Kosten der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] 5.000 EUR, d. h. weitere 6.000 EUR gespart. An den kältesten Tagen im Jahr (wenige Stunden) haben wir minimal 16,5°C im Haus, sonst sind es meist zwischen 17,5 und 25°C wenn die Sonne scheint. Es ist nur reine Gewöhnungssache, sich mit Pullover im Haus zu bewegen und im Schlafraum wollen wir ohnehin etwas niedrigere Temperaturen.
Wir haben es nie bereut und würden es heute wieder so machen. Kosten von mehr als 30.000 EUR in 15 Jahren für 3-4 Monate Nutzung im Jahr können sich niemals rechnen.

score 1 · Answer 2 · 2011-11-03T18:56:00Z

extra für dandjo: - www.komfortlüftung.at/fileadmin/komfortlueftung/MFH/08_Thaler_Andreas_DA_ano.pdf

zitat:

"Die Berechnung der Lebenszykluskosten hat ergeben, dass diese bei allen betrachteten Anlagen höher sind als die der jeweils vergleichbaren Variante mit Fensterlüftung. Die Mehrkosten liegen zwischen 38 und 88 % der Gesamtkosten der Vergleichsvariante während der Nutzungsdauer. Obwohl nur vier Anlagen betrachtet wurden, kann davon ausgegangen werden, dass Wohnraumlüftungsanlagen derzeit bei ausschließlicher Betrachtung von monetären Aspekten in Österreich nicht vorteilhaft sind."

bitte um stellungnahme zum letzten satz.

score 1 · Answer 3 · 2011-11-03T18:59:00Z

@ leitwolf - Bei 17,5* oder sogar 16,5*,wäre mir sogar ein Tag schon zu Lange,unter 21,5* geht bei uns nichts!
Lg
Ps:@ hiddenmax und dandjo: habt euch wieder lieb,jedem das seine und am meisten bitte mir ;)

score 1 · Answer 4 · 2011-11-03T19:00:00Z

du, ich hab ihn ja lieb.

ich gebe ihm nur die geforderte objektivität.

ist das etwa nix wert?

score 1 · Answer 5 · 2011-11-03T19:14:00Z

@hiddenmaxx -

..
... bei ausschließlicher Betrachtung von monetären Aspekten ...

Habe ich etwas Anderes behauptet? Eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] kostet Geld, bringt Komfort. Punkt aus!

Ich habe die Diplomarbeit überflogen, habe selbst eine geschrieben, und man kann sowohl dem Herrn Thaler als auch mir in der Dissertation in einigen Punkten widersprechen. So eine Arbeit ist keineswegs der Weisheit letzter Schluss. Nur ein kleiner Auszug.

..
Tabelle 1: Intervalle für Inspektion und Wartung von Wohnraumlüftungsanlagen

Davon kann ich 5 Punkte streichen (da ich die Bauteile nicht habe). Die restlichen Intervalle sind maßlos nach unten übertrieben.

Weiters geht Herr Thaler von elektrischen Vorheizregistern aus, welche den Löwenanteil des elektrischen Verbrauches darstellen. Da ich keine elektrische Vorheizung vornehme, müssen mich auch diese Kosten nicht schocken.

Auf weitere Punkte gehe ich nicht ein, das sprengt den Rahmen.

score 1 · Answer 6 · 2011-11-03T19:23:00Z

Ja, möglich. Da haben wir wohl nur MEHRERE falsche Techniker gehabt und mehrere falsche PH (von IG Passivhaus!) besichtigt.

Aber wie gesagt, wir haben es so gemacht. Andere anders.

score 1 · Answer 7 · 2011-11-03T19:56:00Z

Irgendwie ein super thread - Wie Johro auf Seite 1 schon ahnte

score 1 · Answer 8 · 2011-11-03T20:11:00Z

Deja vu?? - war zu erwarten was da rauskommt..
Einzige Neuerung in diesem Thread, hiddenmaxx antwortet auch und fragt nicht nur.
Sonst, kennma alles schon, langweilig...

score 1 · Answer 9 · 2011-11-03T21:30:00Z

ja ja - Eigentlich wollte ich mit meinem ersten Posting ja diese sinnlosen Diskussionen verhindern. Ist wohl nicht gelungen ...

+

@leitwolf: Deine 16,5° find ich geil! Ist das wirklich euer Ernst? Mit einem Pullover ists da wohl nicht mehr getan, da muss schon fast der Schianzug ran! Ich mein, ich bin auch nicht "dafroan", aber unter 20° Grad wirds dann doch schon recht ungemütlich!

score 3 · Answer 10 · 2011-11-03T21:31:00Z

Um euch Geilspechten etwas zum "Anfassen" zu bieten, habt - ihr hier ein paar Fotos meiner Anlage. Hinweis: Die Anlage wurde seit 3 Jahren noch nie bis auf den Filtertausch gewartet. Ein weißer Handschuh hätte beim Anfassen der Teile nicht mal einen Staubbelag. Marke: DomoAir (Swentibold). Type: 250.5 BYR.

Steuerungsmodul:

Gesamtansicht:

Zuluftventilator:

Bypass Stellmotor:

Bypass Klappe:

Wärmetauscher Abluft:

Wärmetauscher Zuluft:

Kondensatablauf:

Rohre:

Filterbox mit F7 Filter:

Abluftrohr innen (vor Filter):

2

score 1 · Answer 11 · 2011-11-03T21:37:00Z

@danjo - Bei aller Liebe, aber du beginnst dich hier lächerlich zu machen! Deine Argumente sind okay, du hast sie genannt und lass es jetzt gut sein! Jeder muss da seinen eigenen Weg finden ...

score 1 · Answer 12 · 2011-11-03T21:54:00Z

@mark1928 - Warum macht man sich lächerlich, wenn man Fotos von seiner Anlage preis gibt?

score 1 · Answer 13 · 2011-11-03T21:58:00Z

Sehs ähnlich wie mark.
Dandjo versucht (fast schon zu vehement) die Vorzüge einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zu vermitteln.
Ich denk, dass das nicht notwendig ist, die Vorteile liegen eh klar auf der Hand.
Ob dieser Komfortgewinn einem der Aufpreis wert ist, muss jeder selbst entscheiden, andere bauen Bussysteme oder Schiebetüren oder was auch immer um die gleiche Geldsumme ein

Ich würd eher das Haus um 5 oder 10 m2 kleiner machen anstatt auf die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zu verzichten, falls mit dem Geld knapp wird.

Für mich ist ein weiterer Riesenvorteil der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] (mit EWT), dass ich auch im Sommer bei 30 Grad oder mehr draussen immer mit max. 20 Grad kühler Luft das Haus lüften kann...und das rund um die Uhr.

Es gibt übrigens auch neben der vielgepriesenen D&W Anlage noch andere Fabrikate, die ebenso gut und problemlos funktionieren.

Hoffentlich postet jetzt keiner die Horrorbilder von verschimmelten und mit Dreck/Fett zugewachsenen Abluftleitungen

score 1 · Answer 14 · 2011-11-03T22:03:00Z

weil niemand in dein abluftrohr schauen mag... anfassen mag ich's auch ned... ;-§

score 1 · Answer 15 · 2011-11-03T22:04:00Z

@gdfde - Bilder sagen mehr als 1000 Worte, und jetzt geb' ich eh schon Ruh'. Blinde und taube Hühner kann man ohnehin nicht missionieren. ;)

@creator
Die Flecken der letzten Orgie habe ich weggewischt, keine Sorge. ;D

score 1 · Answer 16 · 2011-11-03T22:07:00Z

@dandjo - Guter Rat von mir: Du kämpfst gegen Windmühlen, vergeude deine wertvolle Zeit nicht für solche Threads.
Mich juckst ja auch in den Fingern aber ich tu mit das nichtmehr an.
Ich meine, zeitweise kommts mit so vor als diskutieren hier Taube über Vivaldi (nicht alle natürlich), mit Argumenten die sie vom Hörensagen kennen ohne jegliche persönliche Erfahrungen. Wertlos

score 1 · Answer 17 · 2011-11-03T22:07:00Z

... hab' ich mir eh keine gemacht... aha - drum so sauber.
zähle mich nicht zu den geilspechten...
beethoven war auch taub und hat was von musik verstanden.

score 1 · Answer 18 · 2011-11-03T22:15:00Z

@Hansee - Guter Rat, danke! Solange Ziegel atmen, Styropor die Wand erstickt, eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zieht, 300m² Burgen Energiesparhäuser heißen und Luftwärmepumpen effizient sind, wird es Diskussionsstoff geben.

@creator
Ich habe natürlich nichts geputzt. O_o Beethoven war nicht immer Taub und hat seine Erfahrungen in Kompositionen weitergetragen. Das ist ein Unterschied zu manchen Bauherren. Der Wille formt das Ohr, die Zielstrebigkeit schärft die Augen.

score 1 · Answer 19 · 2011-11-03T22:55:00Z

na wusch mirli, - da hast was losgetreten.
schlimmer hätts nur kommen können, wenn du die frage nach dem 50er-ziegel gestellt hättest - soll ich?

meine meinung kennst eh..., auch wenns noch eine erfahrungslose ist.
übrigens: heute erste baubesprechung mit dem polier!
morgen wieder bank

score 1 · Answer 20 · 2011-11-03T23:01:00Z

@dandjo -
danke für die bilder der lüftungsanlage.....

score 1 · Answer 21 · 2011-11-03T23:56:00Z

Ich find´s immer wieder amüsant zu lesen wenn sich irgendwelche Menschen persönlich angegriffen fühlen, wenn andere nicht die selben Dinge gut finden, wie sie selber.
Also würde man mit anderen Entscheidungen die ihrige negieren.
Warum rechtfertigt man sich, was man gemacht hat?
Erfahrungen und Meinungen werden geäußert, aber rechtfertigen würde ich das niemals. Ist doch eh mein Problem.
Und wir bauen auch "so gar nicht, wie die meisten anderen Hausbauer bei uns" und für uns passt das.
Also bitte, jeder wie er will.
Und ich find Fotos immer interessant und sprechen sie mich nicht an, kommentiere ich sie einfach nicht.
Aber mehr hab ich jetzt echt nicht mehr zu sagen.