"dichtes" NEH Haus ohne KWL?

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"dichtes" NEH Haus ohne KWL?

Wer von Euch hat ein NEH-Haus ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gebaut, so "dicht" wie man nach heutigem Standard eben baut (entspr. Dämmung (zB 20cm Mauer +25cm Dämmung, Fenster 3fachverglast etc., ...) und KEINE KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] eingebaut?

Nachdem wir noch immer überlegen, ob wir eine machen sollen bzw. wollen, würde mich das Feedback von Häuslbauern interessieren, die keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] haben.
Kommt Ihr mit dem Lüften nach ohne Schimmelprobleme, schlechte Gerüche etc. hinterher?
Bereut Ihr es, keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gemacht zu haben?
Seid Ihr mit Eurem Raumklima (mehr als) zufrieden?

Mir fehlt ein bisschen die Vorstellung, wie sich ein "dichtes" Haus ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] "anfühlt". Wir wohnen derzeit in einem Haus Bj 1996, haben dadurch natürlich andere Wohnerfahrungen, da damals ja beitem weitem noch nicht so energieoptimal gebaut wurde.
Ich frage mich gerade, wie es in so einem optimal gedämmten u. energietechnisch auf topstandard gebautem Haus sein muss, wenn man zB 2 Wochen im Urlaub ist u. niemand lüftet?
Mir scheint es gibt nur die pro-KWL-Fraktion, die contra-KWL-Fraktion und nichts dazwischen. (Ehrliche!) Berichte von Häuslbesitzern ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] würden mich freuen.

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score 1 · Answer 1 · 2011-11-03T15:43:00Z

@speeeedcat - Man muss nicht unbedingt zu D&W gehen (obwohl ich das aus Erfahrungen der User hier uneingeschränkt ebenso tun würde) um eine funktionierende Anlage zu bekommen. Meine ist keinesfalls mängelfrei, aber sie funktioniert wie sie soll, leise, ohne Zug und effizient (ginge aber trotzdem besser).

score 1 · Answer 2 · 2011-11-03T15:48:00Z

@Alex - ... naja, ein Grund fällt mir schon ein: Der Preis!

Kannst du mal deine Parameter zu Heizung & KWL posten (beheizte m2 etc.), mich wundert nämlich dein Preis von 31k schon stark....

Gruss
mikee

score 1 · Answer 3 · 2011-11-03T16:26:00Z

Ein ausgesprochen effektives Entscheidungskriterium - FÜR D&W ist das http://www.probewohnen.at ... da gibts die Häuser mit diversen "anderen" Lüftungen, bei denen man das Gerät noch durch die zugemachte Technikraumtür hört und dann gibts D&W - wo man das Gerät nicht mal bei offener Tür hört. Glaubt mir - es liegen Welten zwischen 100m3/h und 100m3/h. Mangels Vergleichsmöglichkeit und wegen des noch jungen Marktes werden da oft Kisten verkauft, die nicht mal einer Werkstattlüftung würdig sind.
Aber mehr als ein buntes Prospekt, ein paar Nutzermeinungen (selten objektiv aufgrund fehlender Vergleichsmöglichkeiten), Herstellerpanikmache (trockene Luft) und der Zahl unterm Strich wird nur selten etwas zur Entscheidungsfindung herangezogen.

score 1 · Answer 4 · 2011-11-03T16:32:00Z

auch ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] - gebaut und wir sind glücklich.

unser Wohnzimmer hat 65m² mit 2,80 Raumhöhe und unser
Schlafzimmer hat 18 m² mit 3,20 Raumhöhe. Zusätzlich steht
die Schrankraumtüre mit weiteren 8 m² immer offen.
Das Bad mit 18 m² ist auch kein Problem.

Und ja, wir lüften gerne und sehr regelmässig.
Bisher noch nie etwas von schlechter Luft bemerkt.
Und ja, natürlich würden wir als NICHT KLW-Besitzer es nie
zugeben, wenn uns etwas fehlen würde in unseren Burgen.

Mit dem eingesparen Geld hat der Hausherr sich dafür was
besonders geleistet *g*
Eine Hifi Anlage der Oberklasse.
Operation Wallküre im THK-Sound hat schon was und kann
keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ersetzen.

score 1 · Answer 5 · 2011-11-03T16:36:00Z

letztendlich fiel mir die entscheidung leichter als angenommen:

- bin zum glück nicht übersensibel, wenn es um gerüche geht

- händisches lüften stört mich nicht die bohne

- keine allergien

- ich mag den gedanken nicht, ein weiteres verschleißteil im haus zu haben

ergo: keine kwl. haufen geld gespart.

score 1 · Answer 6 · 2011-11-03T17:00:00Z

@2moose - Mein DomoAir Gerät hört man auch kaum, durch eine geschlossene Türe möchte ich auf die viel zitierte Stecknadel hinweisen. Ist deutlich günstiger als die D&W, würde sie aber auf Grund des besch...... Supports nicht mehr nehmen.

@hiddenmaxx
Das sind Gott sei Dank keine Argumente für jemanden, der objektiv entscheidet.

score 1 · Answer 7 · 2011-11-03T17:10:00Z

@dandjo: sagt wer? du? i lol'd.

also eins kann man in diesem thread festhalten: kwl besitzer neigen scheinbar zu größenwahn (es gilt natürlich die unschuldsvermutung!) .

score 1 · Answer 8 · 2011-11-03T17:27:00Z

@hiddenmaxx - Nein, der Hausverstand vom Billa.

- KWL Besitzer sind nicht übersensibel gegenüber Gerüchen (unsinnige Unterstellung), außerdem ist Geruchsbeseitigung nicht das primäre Ziel der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung].
- Händisches Lüften stört DICH nicht, ist trotzdem Aufwand und somit für viele auf Dauer mühsam.
- DU hast keine Allergie, das ist jedoch nur ein positiver Aspekt von vielen pro KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung].
- Die Ventilatoren des Lüftungsgerätes sind vermutlich eines der günstigsten Verschleißteile im Haushalt (eine Heizspirale für die Waschmaschine kostet mehr).

Objektivität = Null.

score 1 · Answer 9 · 2011-11-03T17:29:00Z

Liapor ist wasserabweisend und da wäre eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] bestimmt gut und bei Häusern die aus Abfallmaterialen (Ziegelit) gebaut werden ist eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ein Muss. Und was reine Ziegelhäuser betrifft ist eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nur Komfort.

score 1 · Answer 10 · 2011-11-03T17:34:00Z

@dandjo:

was redest du für wirres zeug? wer will denn hier objektiv sein?

ich spreche von meiner subjektiven meinung und stehe zum glück auch dazu. du kannst es eh nicht zugeben, dass du im grunde nur deinen kauf rechtfertigen willst.

score 1 · Answer 11 · 2011-11-03T17:35:00Z

Wir haben auch Keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] - Wir haben am Land gebaut,sprich kein Lärm oder nervige Abgasgerüche!
Wir lüften in unserer Wohnung auch,also stört mich das nicht wirklich!
Uns war ein grosses Grundstück wichtig (~1200qm)---> kostet Geld,somit keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]!
Ich könnte mir zb nicht vorstellen auf >1000qm ein Haus zu bauen!
Lg

score 1 · Answer 12 · 2011-11-03T17:38:00Z

@tipps - Unsinn, das hat damit rein gar nichts zu tun. Den Bogus der atmenden Ziegelwände haben wir hier schon durch.

score 1 · Answer 13 · 2011-11-03T18:01:00Z

... nix da, mark1928

..
@all
Genau den Start der ewig gleichen Diskussion wollt ich eigentlich mit meinem Posting vermeiden ...

es kommen auch immer neue, coole argumente zu tage. ein gscheiter subwoofer bei operation wallküre wachelt auch jeden mief raus... der nächste hit der 2voitrottln...

score 1 · Answer 14 · 2011-11-03T18:13:00Z

@hiddenmaxx - Natürlich, ich bin zutiefst frustriert über meine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und möchte die Fehlinvestition nicht zugeben. Mit jemandem, der das aus meinen Empfehlungen heraus liest kann man nicht objektiv diskutieren.

Objektiv betrachtet bringt die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] außer minimaler Wartungskosten nur Vorteile. Wenn man sich diese Vorteile nicht leisten kann oder möchte, ist das eine berechtigte Entscheidung, was jedoch die Vorteile der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nicht mindert.

Wenn ich mich recht erinnere, hast du im August noch überlegt ob du einen EWT nehmen sollst oder nicht, du warst ja sogar bei einem D&W Partner. Wenn das händische Lüften für dich ohnehin generell kein Problem darstellt, warum hast du die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] dann überhaupt in Erwägung gezogen? Wenn das nicht stört sollte die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] doch von Anfang an vom Tisch sein?

Eine ehrliche Antwort auf Mirlis Fragestellung sieht anders aus.

score 1 · Answer 15 · 2011-11-03T18:22:00Z

ich schrieb nicht umsonst "letztendlich".

aber du widersprichst dir eh schon wieder. einseits überwiegen bei dir _die vorteile_, andererseits kennst du scheinbar selbst, dass es hier unter'm strich eh nur um das händische lüften geht.

und die ersparnis war mir nunmal keine 15.000 euro wert. geht das so schwer rein?

score 1 · Answer 16 · 2011-11-03T18:30:00Z

@hiddenmaxx - Worum soll es sonst gehen außer um Luftaustausch? Mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] erspart man sich das mandatorische Fenster-auf-zu Spiel, nicht mehr und nicht weniger. Frische Luft hat nun mal viele Vorteile, die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] bringt sie sogar fein gefiltert ins Haus, wieder so ein verdammter Vorteil.

Es erfüllt mich ja nun fast schon mit Schadenfreude, wenn ich dir sage, dass meine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nicht mal die Hälfte deines Angebotes gekostet hat. ;)

Mir ist's vollkommen wurscht ob du am Abend oder am Morgen am WC das Fenster aufreißt, ich plädiere nur dafür die Investition gut zu überlegen. Mit Scheinargumenten ist Mirli nicht geholfen. Fakt ist, in einer dichten Gebäudehülle MUSS man ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] händisch lüften, mit allen seinen Nachteilen. Wenn einem der Komfort, die kleine aber feine Energieeinsparung, die Behaglichkeit und gute Luft nichts wert ist, ist das natürlich legitim.

score 1 · Answer 17 · 2011-11-03T18:34:00Z

ich zitiere:

"würde sie aber auf Grund des besch...... Supports nicht mehr nehmen. "

ausgerechnet der support... warte mit dem lachen 20 - 30 jahre (oder 15?, jemand nen 20 jahre alten pc daheim?), wenn evtl. mal die elektronik friedlich entschläft und keiner mehr das passende bauteil auf lager hat. oder ignoriere es gekonnt mit argumenten, welche ich nicht einmal von dem d&w verkäufer gehört habe (energieeinsparung?).

score 1 · Answer 18 · 2011-11-03T18:38:00Z

@hiddenmaxx - Da kann ich dich beruhigen, denn schlechter Support vor Ort hat nichts mit der Ersatzteillogistik zu tun. In meine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] passen einige Ventilatoren einiger namhafter Hersteller, also habe ich auch da keine Bedenken, da ich nicht mal herstellerabhängig bin.

score 1 · Answer 19 · 2011-11-03T18:39:00Z

in deiner kwl steckt also nur ein lüfter. hm, simpel ist die welt. manchmal.

score 1 · Answer 20 · 2011-11-03T18:41:00Z

@hiddenmaxx - Ja, 2 am Stück. Woraus soll denn eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] noch bestehen? Der Rest ist weder mechanisch noch elektronisch. Alternative Steuerungen gibt es bereits heute wie Sand am Meer.

score 1 · Answer 21 · 2011-11-03T18:51:00Z

Einsparpotentiale - Hallo! Nachdem hier so kontroversiell diskutiert wird, möchten wir unsere Erfahrungen teilen:
Wir haben 2004 ein Fast-Passivhaus EKZ PHPP 16 kWH gebaut und lange überlegt, ob wir eine Heizung einbauen sollen. Letzlich haben wir entschieden, ganz darauf zu verzichten, da wir keinen gesundheitlichen Mehrwert darin gesehen haben. Dadurch haben wir über 24.000 EUR Investition und tausende EUR Betriebskosten eingespart. Jedoch war eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] praktisch Pflicht, die nach unseren Recherchen einen gesundheitlichen Mehrwert darstellt. Durch die Bedarfsanpassung haben wir auch kein Problem mit der Luftfeuchte. Wir haben bei der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auf eine Luftverteilung aufgrund des offenen Grundrisses verzichtet. Kosten der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] 5.000 EUR, d. h. weitere 6.000 EUR gespart. An den kältesten Tagen im Jahr (wenige Stunden) haben wir minimal 16,5°C im Haus, sonst sind es meist zwischen 17,5 und 25°C wenn die Sonne scheint. Es ist nur reine Gewöhnungssache, sich mit Pullover im Haus zu bewegen und im Schlafraum wollen wir ohnehin etwas niedrigere Temperaturen.
Wir haben es nie bereut und würden es heute wieder so machen. Kosten von mehr als 30.000 EUR in 15 Jahren für 3-4 Monate Nutzung im Jahr können sich niemals rechnen.