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tut mir leid was mit deiner schwiegermutter in spe passierte.
kannst mir diese aussage erklären? |
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Hallo alfa2, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Dienstvorschriften des Rettungsdiensts |
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deine einstellung in ehren, normalerweise gibt die schlichtungsstelle in eindeutigen fällen fast freiwillig was her, da muss man nicht lange darum kämpfen, wenn man einwilligt was sie anbieten.
aber ich verstehe wenn ihr ruhe finden möchtet. |
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Es dürften aber auch Fehler bei der Datenerfassung in der - Leitstelle passieren, die mitunter nicht ohne Konsequenzen für Patienten sein könnten. Ich sag, ja Fehler passieren überall dort, wo Menschen am Werk sind, aber der im nachstehenden Beispiel ist seltsam, wenn Profis am Werk sind:
Bpsl.: 144 wird gerufen, Kind ist regungslos, blau im Gesicht, Augäpfel quasi komplett nach oben verschwunden, fast 41° Fieber. Wortwörtliche Angabe: Mädchen, 18 Monate alt, regungslos, krampfartige Reaktion vorher etc. Mutter unter Schock kann Situation naturgemäß nicht komplett einschätzen. Es kommt ein Krankentransport mit Blaulicht, aber ohne Geräusch. Beim Eintreffen helle Aufregung, "warum habens nicht gesagt, dass es ein Kleinkind ist? San sie wahnsinnig? Wir brauchaten an Notarzt!!" Äh, habe ich. Der Sanitäter hat als Info v. der entspr. Stelle übermittelt bekommen: Patient, 18, M. Es wurde also angenommen 18jähriger Patient, männlich mit hohem Fieber. So die Erklärung. Kann theoretisch auch fatal enden. Und ich weiß nicht, aber bei der Leitstelle sitzen dort auch Laien? Das würde mich schon einmal interessieren. Da das Kind im Moment des Eintreffens wieder zu sich kam, Augen normal öffnete, wurde kein Notarzt mehr angefordert u. ein Transport ins nächstgelegene KH mit Kinderabteilung durchgeführt. Wir haben uns auch nicht beschwert, wozu, es ist ja alles gut gegangen, das war uns das Wichtigste. Muss auch dazu sagen, das RK ist damals unheimlich schnell da gewesen - auch das muss mal gesagt werden. Lt. Nachbarin in 6 Minuten. Ich weiß es nicht mehr, denn mir kams ewig vor (klar, wennst betroffen bis, verlierst das Zeitgefühl). Bin trotz der bisherigen Diskussion nicht dagegen, dass Laien im Rettungsdienst tätig sind. Eine Vollausstattung mit Profis könnten wir uns eh nicht leisten. Und mir ist auch bei den Profis schon einiges untergekommen. |
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doch, könnten wir - und zwar recht locker. warum leistet sich gerade wien eine berufsrettung und eine berufsfeuerwehr, wo doch gerade in wien ganz viele freiwillige arbeiten würden und die räumlichen distanzen gering sind. da wäre ja ein grätzl-dienst oder bei den kleineren Bezirken ein bezirks-dienst eine steilvorlage... und die laien sind doch sonst auch so gut ausgebildtet und ausgerüstet wie die profis...
die schwächen des notarzt-systems sind eh hinlänglich allen bekannt. die annahme, hauptsache ein arzt ist schnell da und der spielt dann völlig unabhängig von der restlichen infrastruktur wunderwuzzi, ist halt auch hinterfragenswert. die gehälter wären das geringste problem, den örk-kv hab' ich eh gepostet und man könnte durch überregionale planung immense kosten für doppelgleisigkeiten einsparen und vor allem mal wirklich verbindlich und sinnvoll planen. da könnte man mit fürstlichen gehältern immer noch sparen. stichwort: überregionale strukturpläne mit klaren vorgaben. ist aber in ö. schon bei den spitälern gescheitert und wird auch sonst ned realisiert, maximal werden ein paar studien finanziert, die immer gleiche einsparungspotenziale aufzeigen und folgenlos schubladisiert werden... klein-klein hat tradition, war ja bei der zusammenlegung von gendarmerie und polizei auch ein gequäle... |
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interessanter thread. leider schon alt!
da ich selber beim RK bin mal was dazu: 1) dienstübergaben sind wichtig, vor allem wenn man schon unter umständen 36 stunden im dienst ist (ja das darf man durchgehend) wenn es kein akkutpatient ist, dann hat man mit dem transport auch zeit. die angehörigen oder dritte personen können das meist nicht einschätzen obs wirklich akut ist oder nicht. das ist dann gott sei dank noch den sanitätern überlassen (stabil/kritisch) 2) wenn der patient stabil ist und auf dem weg ein anderer geplanter transport ist, dann kann der durchaus mitgenommen werden. vorausgesetzt alles passt und nciht beide patienten sind liegend zu transportieren. 3) anzufahren ist vom RK IMMER und ausnahmslos das nächstgelegene und jetzt kommts... GEEIGNETE Krankenhaus. drum kanns schon mal passieren, dass man bei nem krankenhaus vorbeifährt und 10 minuten länger ins nächste fährt. weil das erste halt nicht geeignet ist. die aussage: der transport wäre so auch ohne rettung möglich gewesen-. dazu sag ich nur eins: in den meisten fällen ist das wirklich so. die rettung wird leider zu oft als taxi gesehen. was in meinen augen ne schweinerei ist. bsp: frau 40 jahre, hat starke bauchschmerzen. und das schon seit 3 tagen. jetzt ist sonntag um 3 in der früh, es wird die rettung gerufen. ab gehts auf die chirurgie. der mann liegt zu hause im bett. die beiden haben aber ein auto. tja.. sanitäter dürfen dann nie aussprechen was sie sich denken wie zB. foats doch vadommt nu amol selber. es is weder kritisch, und warum bist ned vor 3 tagen schon zum arzt gegangen. aussage der frau: jo für des is de rettung eh do, aussadem gfreit eich des eh! nur kleiner sidestepp zu den taxifahrten des ÖRK |
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Ihr macht das ja aus liebe zum Mensch!
Jetzt wge ich eine Aussage. aus meiner Erfahrung, leider auch die meisten Sanitäter nicht. Darum, soll es dem Arzt überlassen sein, ob kritisch oder nicht. Auch die Bauschmerzen nach 3 Tagen können sihc zu einem Notfall entwickeln. Apendix durchbruch z.B. frei Flüssigkeit im Bauchraum, .... wie gesagt, der Sani kann es auch nicht abschätzen, nach einem 100h Kurs (ich weiß, es sind schon mehr geworden)hat man halt ein gutes EH Basiswissen, mehr aber auch schon nicht. @alfa, wie ist die Geschichte eigentlich ausgegangen? |
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darum sollte ja schon von der leitstelle aus selektiert werden, ob ein arzt in not gebraucht wird oder nicht ;) das selbe in grün hat man ja auch (besonders an wochenenden) in den notfall ambulanzen, da kommen welche wegen einem verstauchten knöchel (der eh schon paar tage weh tut) usw. und selbst muss man dann mit einer abgeschnittenen fingerkuppe warten, dass diese leute ihre bandage und ein oder zwei schmerzmittel bekommen ;) alles schon erlebt: fingerkuppe, platzwunde am hinterkopf und teilabriss der achillessehne ;) (zum glück nicht alles am eigenen leib) |
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bis auf die Platzwunde am Hinterkopf hast jetzt lauter dinge aufgezählt die genauso warten können wie der verstauchte Knöchl
Nur zur info, die Fingerkuppel ist schon weg, da kannst nichts mehr machen. Da kommt ein (Laienausdruck damit es jeder versteht) Fettgase Gitter drauf, ein Verband und fertig. Die Achillessehne juckt mich da genauso wenig wie der Knöchle. Ned drauf steigen, kann er hochgelagert auch leicht mal ne Stunde warten. Danach bekommt er den Gips für 6 Wochen und fertig. P.s.: früher hat man es operiert, macht man heute (zumindest bei uns) nicht mehr. |
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naja, aus dem 6 wochen gips wurde eine OP, und bei der fingerkuppe haben wir den blutfluss nicht aufhalten können ;), war aber insgesamt eine lustige geschichte, weil die damen im weißen mantel nicht wirklich vom fach waren, und das ganze über eine stunde gedauert hat, bis alles "trocken" war ;)
außerdem wurde es ein folienverband, der nach 3 tagen stinkt wie ... naja bei einem teil EIN riss wird eher nicht mehr operiert, aber bei einem fast AB riss sehr wohl |
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Warum wissen es die Rk Mitarbeiter immer besser, als welche die tag täglich damit arbeiten? |
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es passt ja jetzt zwar überhaupt nicht hier her, aber seit wann operiert man achillessehnen abrisse nicht mehr???
dass man mit einem EINriss gut leben kann ist klar, aber in diesem fall war die sehne zu gut 90% durch, und das auch sehr hoch (mitte der wade) |
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wir ham da schon ein weing mehr wissen als das EH basiswissen.
einschätzen ob kritisch oder nicht können wir genauso anhand von vorgegeben/gemessenen parametern. der leitstelle fällts schwer zu bestimmen, ob der arzt jetzt mitmuss oder ned (ausser bei einigen krankheitsbildern wo er automatisch mitgeschickt wird) a kind das neben seiner mutter umgfallen ist und diese ruft den notruf an, hört si gleich mal panisch an und erzählt wilde geschichten. entscheiden tut das die leitstelle, aber in den meistn fällen der sani vor ort, ob ein notarzt gebraucht wird oder ned. man geht mittlerweile von dem weg, wegen jeden "kinkerlitzchen" nen notarzt zu holen. is ja a ned sinn und zweck. So n Blinddarmdurchbruch is natürlich akut, das stimmt. Jedoch wars keiner. (kein harter Bauch) Mein erster gedanke war HI Patientin rauchte, trank regelmäßig und nam die Pille! => H-Infarkt wars aber gott sei dank a keiner. Sie hatte nur Verstopfung. *G* |
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selbst so eine Verstopfung kann tödlich enden.
Benötigt aber keinen Notarzt, jedoch im kritischen Zustand, schnell einen OP. Und Hand aufs Herz, wie kritisch die Ileus Erkrankung ist, kannst du nicht feststellen. der harte Bauch sagt dir über den Entzündungsgrad einer Abendix überhaupt nichts aus. Dafür gibt es Blutwerte und Ultraschall. Im Gegenteil, bei hochgradiger Endzündung, produziert der Körper Aszites welches schwabbelig zu ertasten ist. Gerade bei einem Ileus erwarte ich mir einen harten Bauch, den gerade da, ist der Darm voll mit Stuhl. Jelly, siehste, es fehlt euch einfach am Back Round wissen, ist ja nicht schlimm, ist nicht eure Aufgabe, aber bitte dann redet auch nicht darüber. So eine Sehne wächst wieder zusammen, dann, wenn die enden an einander liegen. Das wird mittels Ultraschall festgestellt, in Spitzfuß- Stellung gegipst und passt. 6 Wochen, anschließend Keile in den Schuhen und Physio, die Keile werden wöchentlich reduziert. Das vorgehen ist das gleiche wie nach einer Operation, sprich du hast keine Zeitersparnis mit einer OP. |
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deejay... wir sanis haben genug wissen darüber um den patienten beurteilen zu können.
in den emisten fällen bestell ich mir den mitgechickten NA ab, da die situation, DIE NUR VOR ORT gut feststellbar ist, nicht so ist wie es der anrufer darstellt. und hand aufs herz.. ich kann feststellen ob i an notarzt zwecks ner schmerztherapie brauch oder nicht! *G* |
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euch??? ich bin kein RKler die sachen sind alle in meiner familie passiert und dass eine sehne, wenn sie gerissen ist, wieder von alleine zusammen wächst??? da kannst du jeden arzt der welt fragen, dass das nicht so einfach geht so eine sehne verkürzt sich nämlich dermaßen, dass das nach einer zeit nichtmal mehr gescheit operativ zu lösen ist |
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oh mein gott jelly, bitte warum glaubst du es einfach besser zu wissen?
ich arbeite in diesem bereich, ich weiß was wir tun. ich weiß auch was unter welchen umständen möglich ist und was nicht. zur verkürzung, darum in spitzfuß um die sehne zu entlasten. aber wie gesagt, ist nur möglich wenn die ENDEN an einander stehen, dass kann man nur mittels Ultraschall oder MR feststellen. und selbst wenn sie durch ist, handelt es sich nicht um einen notfall, genauso wenig wie die fingerkuppe ein notfall ist. aber lass ma das, du weißt es ja ohnehin besser. sollte bei uns ein krankenstand sein, darf ich dich anrufen? @RK, ob ein Patient eine Schmerztherapie benötigt oder nicht, kannst feststellen, dass stimmt. Das kann aber jeder. Patient hat Aua, braucht was, Patient hat kein Aua braucht nichts. Wie treffer sicher du bei der "Diagnostik" bist, hast dir oben mit deinem Abdomen gschichtl eh schon selbst beantwortet, da brauch ma eh nicht mehr darüber reden. |
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Wir sind 2x im Krankenhaus z´sammgschissen worden, warum wir mit dem Privat-PKW kommen und ned mit der Rettung. Beim ersten mal war´s, wie meine Frau schwanger war und Blutungen bekommen hat - hätte nur liegend transportiert werden dürfen. Woher soll denn ich das wissen? Und bis die Rettung da ist bin ich schon halb im Krankenhaus, hab ich mir halt gedacht. Das zweite mal sind wir dann in der Kinderklinik z´sammgeschissen worden. Grund weiß ich jetzt nimmer. Fazit: Wenn was ist, wird in Zukunft nur mehr die Rettung gerufen. |
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wtf... du hast keine ahnung. patient hat aua, aber warum soll i eam da gleich niederspritzen lassen. wassn das für a aussage. wenn jeman nen gebrochen fuß hat, hat er auch aua, bekommt aber keine schmerztherapie |
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