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Diskussion im Standard Forum

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  •  Landei
28.9. - 11.10.2017
268 Antworten | 53 Autoren 268
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288
  •  ptelea
29.9.2017  (#41)
Ein bisschen geschmunzelt habe ich beim Lesen jetzt schon.
Lauter hart arbeitende, sparsame, bescheidene Leute hier, die immer alles richtig gemacht haben und schon mit 15 wussten, was im Leben wichtig ist.
Und die mindestens eine Person im Umfeld kennen, die sich den neuesten Trends unterworfen hat und für Handys, Kleidung, Urlaube und Autos das Geld mit beiden Händen aus dem Fenster wirft.
Ist nicht bös gemeint emoji
Lasst die Menschen konsumieren, die Wirtschaft muss leben emoji Wie jetzt eh schon ein paar Mal erwähnt, soll jeder machen, wie er/sie es für richtig hält und was er/sie sich leisten will.

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
29.9.2017  (#42)
kurzer thematischer Einwurf zu:

zitat..
speeeedcat schrieb: ein Röhren-Fernseher mit 82cm Bildschirmdiagonale, bündiges Bildschirmpaneel und mit eingebautem Subwoofer hat dazumals weit über 20.000,- öS gekostet.


ja stimmt vollkommen, der hat aber dann 10..15 Jahre gespielt.

Heute (in dem Punkt nehm ich mich selbst auch net aus) steht nach 3 Jahren an der Stelle ein noch größerer Flachschirm mit 3D und Ambilight und Dolby XY usw. usw.

Meiner (subjektiven) Wahrnehmung nach hat sich die Nutzungsdauer der Geräte sehr stark verkürzt, bis was Neues (möglicherweise) Besseres her muss.

lg Wolfgang

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  •  chris464
  •   Silber-Award
29.9.2017  (#43)

zitat..
speeeedcat schrieb: Mein Fazit: warum beschweren? Entweder heute und jetzt das historisch niedrige Zinsniveau nutzen und sich sein Nest schaffen? Die Zeit spricht eindeutig dafür, da die Kredite nicht inflationsbereinigt sind.
Wer´s ganz sicher haben will, nimmt 15 Jahre Fixzins und freut sich über seine eigenen 4 Wände.
Und den Leasing-BMW, meinetwegen, den gibt´s nämlich auch so güsntig wie nie ;).

Wer das nicht will, soll sparen, Geld bunkern (wo eigentlich, bitte um einen Tipp?) und sich selbst kasteien.


Hahaha - dann sag mal wie man einen Kredit bekommt mit 30 Jahren und NULL Eigenmitteln :) darum gehts und nicht darum ob man 80% des Hauses bereits vorab durch sich selbst kasteien gespart hat ;)


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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
29.9.2017  (#44)

zitat..
chris464 schrieb: dann sag mal wie man einen Kredit bekommt mit 30 Jahren und NULL Eigenmitteln :)


Du würdst Dich wundern, wer/was da so alles an Kredit bekommt...

lg Wolfgang

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
29.9.2017  (#45)
@Wolfgang: das stimmt, heute wollen die Konsumenten ja gar keine E-Geräte, Werkzeug ,Handys was weiß ich für 15 Jahre haben, das MUSS ja getauscht werden, weil´s was neues gibtemoji.

@chris 464: wenn das Einkommen dementsprechend ist und sich das Grundstück nicht in der Pampa befindet, kriegst auch eine 100%-Finanzierung hin.
Dass dann keine 1%er möglich sind, ist wohl klar?

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  •  chris464
  •   Silber-Award
29.9.2017  (#46)
Ja das stimmt schon, aber ich rede von Leuten die ihren Lebensstil auf Pump finanzieren der sich sonst so nicht ausgeht. Und ein 50k Leasing BMW ist in Verbindung mit einem "normalen" Arbeitergehalt und null Eigenmitteln wohl kaum ein Kandidat für einen Kredit für ein 300k Vorhaben, oder? Was kommt da an Rate raus 1100 Euro auf 30 Jahre?

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
29.9.2017  (#47)

zitat..
chris464 schrieb: Und ein 50k Leasing BMW ist in Verbindung mit einem "normalen" Arbeitergehalt und null Eigenmitteln


Kriegt er eh nicht, da wiederum die Bonität passen muss und somit

zitat..
chris464 schrieb: Kandidat für einen Kredit für ein 300k Vorhaben, oder?


nö, ist kei Kandidat dafür emoji.

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  •  melly210
  •   Gold-Award
30.9.2017  (#48)
Ich glaube es ist tatsächlich sehr schwierig einen größeren Kredit zu bekommen, wenn man nicht entweder 1. sehr viel verdient oder 2. bereits Eigentum als Sicherheit hat oder 3. jemanden aus der Familie mit entsprechendem Vermögen haben der bürgt.

Ich habe letztens eine Studie gelesen in der beschrieben wurde, daß es momentan sehr, sehr viel schwerer ist den sozialen Aufstieg zu schaffen als noch vor 30, 40 Jahren. Ich denke das stimmt auch. Weil 1. Kreditvergabe wesentlich strenger als früher und 2. Immo-Preise im Verhältnis zum Einkommen erheblich höher.

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  •  Landei
2.10.2017  (#49)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Heute (in dem Punkt nehm ich mich selbst auch net aus) steht nach 3 Jahren an der Stelle ein noch größerer Flachschirm mit 3D und Ambilight und Dolby XY usw. usw.

Meiner (subjektiven) Wahrnehmung nach hat sich die Nutzungsdauer der Geräte sehr stark verkürzt, bis was Neues (möglicherweise) Besseres her muss.

lg Wolfgang


Ausgaben für Technik gab es schon (fast) immer. Mein Onkel gab Unsummen für Plattenspieler und Platten aus. Mein Vater (hat Haus gebaut) kaufte sich teure Stereoanlagen. Durch die Globalisierung wurde bei uns halt vieles billiger, preislich sowie qualitativ. Beim Wohnen gibt's, im Gegensatz dazu, aber kein "Made in China".
Was die meisten hier sagen wollen ist dass die Leute allgemein nicht so sparsam wirken. Ich schreibe bewusst "wirken" weil man es oft nicht weiß wie es finanziell aussieht bei denen. Aus meinem Bekanntenkreis hab ich die Beobachtung gemacht das der Häuslbauer das Geld fürs Haus nicht deswegen hat weil er aufs iPhone verzichtet, sondern er hat es zusätzlich!


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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
2.10.2017  (#50)
Also rein durchs Ansparen kann man sich nie und nimmer ein Haus kaufen. Auf welches Eigenkapital wird man z.B. mit 25 Jahren kommen (sofern man da überhaupt schon mal gearbeitet hat emoji ) wenn man KEINE Finanzspritze von den Eltern oder sonst wem bekommen hat? 20-30.000€? Maximal, zu zweit? Eher sogar viel weniger...Wenn man dann noch nichtmal einen Grund hat lächelt einem die Bank an...

Ich mach viel mehr die Erfahrung das viele "in den Tag hinein" leben. Ans sparen fürs z.B. Haus garnicht zu denken. Vielleicht auch nicht schlecht, macht sicher auch Spaß, aber Eigentum wird man so nicht schaffen können.

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Hallo Landei,
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  •  Landei
2.10.2017  (#51)
Wie meine Oma immer sagte: "Wer si nix daheirat oder dairbt, bleibt a oarmer teifi bis dassa stirbt"

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  •  Novostar
2.10.2017  (#52)
Mein Opa sagte einst zu mir: Alles was du dir "erheiratest" brauchst dir nicht "erarbeiten". Recht hat er gehabt! emoji

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  •  mackica
  •   Gold-Award
2.10.2017  (#53)

zitat..
Casemodder schrieb: Also rein durchs Ansparen kann man sich nie und nimmer ein Haus kaufen. Auf welches Eigenkapital wird man z.B. mit 25 Jahren kommen


Wer kauft schon mit 25 ein Haus??? Mit 25 sind die meisten nicht mal mit dem Studium fertig.
Kinderkriegen mit 30, Hausbauen dementsprechend noch später

Und dann kann man sich das Haus - zu zweit - sehr wohl selbst erarbeiten.

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  •  Landei
2.10.2017  (#54)

zitat..
mackica schrieb: Wer kauft schon mit 25 ein Haus??? Mit 25 sind die meisten nicht mal mit dem Studium fertig.
Kinderkriegen mit 30, Hausbauen dementsprechend noch später

Und dann kann man sich das Haus - zu zweit - sehr wohl selbst erarbeiten.


Man kann das nicht so allgemein sagen mMn. Viel zu verschieden sind die Einkommen und Finanzen der Leute. Der eine baut mit 25 weil Finanzspritze der Eltern und die Freundin bekommt Grund geschenkt, der andere wird das nie können. Jeder der hier im Forum fragt ob er sich Hausbauen leisten kann wird unter die Lupe genommen. Was verdienst du? Wie viel sparst du? Wohnst du zur Miete? Steht ein Erbe an? Was kosten in deiner Region die Immobilien? und und und

Da wo ich herkomme machst mit 16 eine Lehre, heiratest mit 24, baust Haus mit 26 und bekommst das erste Kind mit 28. Von den Leuten wirst du schief angeschaut wenn du da aus der Reihe tanzt. Furchtbar sowas.

Was der Artikel sagen will ist, dass es für immer weniger Menschen möglich ist Eigentum zu erwerben aufgrund von Geldsorgen und Lebensumständen (Jobwechsel, Beziehung). So hab ich das interpretiert jedenfalls.

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
2.10.2017  (#55)

zitat..
Hauslbauer schrieb: naja wenn man ehrlich ist find ich es hat sich nicht der preis das hausbaus so massiv geändert, sondern die Ansprüche.

Haubau 1950
15 Leute helfen Zam graben mit der Hand den keller aus, 3 Kinder in einem Zimmer kein Problem, 4 Wände, Dach Thema erledigt. Hausbau 80er und 90er
Naja man will schon mehr platz, es helfen nur noch 5 Leute mit und ein Licht eine Steckdose und 2 schalter Pro raum sind auch nicht mehr ausrechend.

Hausbau heute:
ich will alles fix fertig haben, sogar die Grundreinigung nach dem Bau soll wer anderer übernehmen, da muss alles blinken wenn eingezogen wird und auch 100% fertig sein inkls Garten angelegt und und und Man braucht natürlich Architekt, Bauaufsicht und einen Generalunternehmen, sonst gehört man sowieso nicht dazu. Heut wird ja unter "viel Eigenleistung" schon verstanden wenn man ausgemalt hat und Boden verlegt :D

aber dann sudern wenn man sich das nicht Leisten kann .... das rund um sorglospaket wo man eben nicht Haus baut, sondern nur Haus bestellt, das haben sich immer schon nur sehr wenige leisten können, nur wollen es eben heute einfach viel mehr .... das liegt nicht an den Banken oder der bösen Immobilien-blase, sondern an uns selbst.


Stimmt so zu 100%!

Ich persönlich kenne einige die von Anfang an viel zu groß bauen. Mit der Aussage "Man baut nur 1 Mal". Sich eben übernehmen und dann nur für das Haus arbeiten und leben.

Wir hätten uns auch locker 100m2 mehr leisten können aber wir wollten es nicht. Unser Ziel war es ein Haus zu bauen wo wir nicht mehr pro Monat dafür ausgeben als eben damals in einer Mietwohnung und so groß haben wir gebaut. Wir wollten nicht auf 2-3 Fernreisen pro Jahr verzichten und auch ein neues Auto ist alle paar Jahre locker leistbar. Somit sehe ich das auch so das 99% selber schuld sind an der Lage wenn man dann kein Geld mehr für was anderes hat oder eben von Anfang an sagt dass es nicht leistbar ist. Viele leben einfach in einer Traumwelt und sind eben nicht realitätsnah.

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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
2.10.2017  (#56)
@mackica:

Ich glaub du kannst ungefähr schätzen wie alt ich bin emoji

Außerdem wirst auch mit 35Jahren keine 60k € haben. Da müsste man jedes Monat 2000€ Weg legen wenn man mit 20 beginnt und zu 2. Ist. Nicht möglich.

Wir machen's genau anders rum. Zuerst Hausstress und danach Kinderstress emoji

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  •  mackica
  •   Gold-Award
2.10.2017  (#57)

zitat..
Casemodder schrieb: Außerdem wirst auch mit 35Jahren keine 60k € haben.


Wieso nicht? 10 Jahre * 12 Monate * 1000 Euro monatlich macht schon 120.000

zitat..
Casemodder schrieb: Ich glaub du kannst ungefähr schätzen wie alt ich bin


Nein, überhaupt nicht.... Du hast einen sehr zeitlosen Eindruck hinterlassen emoji

Davon abgesehen, Haus kaufen/bauen ist nichts Lebensnotwendiges... also das Gejammere akzeptiere ich nicht emoji))

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  •  mtjvc
2.10.2017  (#58)
Wennts olle ned so vü saufa tarats donn tad se des locker ausgeh!

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  •  Landei
2.10.2017  (#59)

zitat..
mackica schrieb: Davon abgesehen, Haus kaufen/bauen ist nichts Lebensnotwendiges... also das Gejammere akzeptiere ich nicht ))


Eine Immobilie (Haus, ETW,) ist ein erstrebenswertes Ziel im Leben vieler Menschen, insbesondere Familien. Diese Menschen gehen hauptsächlich deswegen überhaupt arbeiten! Nimmt man immer mehr Menschen die Möglichkeit sich etwas aufzubauen steigt der Frust in der Bevölkerung. Die, die erben bauen sich ihre Häuser und haben quasi schon gewonnen. Hier sieht man wieder schön die Schere zwischen arm und weniger arm emoji

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
2.10.2017  (#60)

zitat..
Landei88 schrieb: Hier sieht man wieder schön die Schere zwischen arm und weniger arm


Es ist hier eher bei der Ausbildung anzusetzen:
gut bzw. top ausgebildete Arbeitnehmer werden dementsprechende Jobs mit guten bis sehr guten Verdienstmöglichkeiten finden.
Weniger bis gar nicht ausgebildete Menschen müssen sich entweder durch Pfuschen das benötigte Geld dazu"erwirtschaften" oder auf´s Erbe und/oder Unterstützung durch Familie hoffen.
Oder eben gar nicht die finanziellen Möglichkeiten haben, ein Haus zu bauen.

zitat..
mackica schrieb: Wieso nicht? 10 Jahre * 12 Monate * 1000 Euro monatlich macht schon 120.000


DAS kommt schon vor, vor allem hier in Forum ist diese Dichte hoch, da eben die meisten gut bis sehr gut ausgebildet sind und dementsprechendes Einkommen haben.
Die meisten User, die sich hier registrieren, haben außerdem ein klares Ziel vor Augen, nämlich der Erwerb eines Grundstückes, eines Eigenheimes oder einer Eigentumswohnung - und setzen dementsprechende Prioritäten, oftmals auch schon in jungen Jahren.

Die klassische Variante zumindest meiner Elterngeneration, Frau daheim bei Kinder, Mann bringt das Geld heim, befindet sich am aussterbenden Ast.
Dazu müsste das Einkommen schon überdurchschnittlich sein. Und außerdem, welche Frau will das in der heutigen Zeit schon, ewig vom Mann abhängig zu sein?
Spätestens wenn die Kinder "draußen" sind, kommt gerne das Gefühl auf, "dass das nicht alles gewesen sein kann"...



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  •  mackica
  •   Gold-Award
2.10.2017  (#61)

zitat..
Landei88 schrieb: iese Menschen gehen hauptsächlich deswegen überhaupt arbeiten! Nimmt man immer mehr Menschen die Möglichkeit sich etwas aufzubauen steigt der Frust in der Bevölkerung. Die, die erben bauen sich ihre Häuser und haben quasi schon gewonnen.


Angesichts der Geburtenrate in Ö (1,5 Kinder) sollte eigentlich jeder Österreicher ein Haus erben.... manche sogar zwei Häuser (je nach zahl der Geschwister)

komisch nur, dass trotzdem so viel gebaut werden muss.

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