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Dynamische Nutzung des stündlichen Strompreises

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
25.9.2023 - 2.12.2024
132 Antworten | 29 Autoren 132
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142
Nachdem ich in einem anderen Thread auf meine dynamische Nutzung des stündlichen Strompreises angesprochen wurde, hier mein Vorgehen:

Ich verwende openHAB als RuleEngine, welche mir in Abhängigkeit
- des Strompreises
- des Forecasts der PV
- der Schneelage am Dach
- des SOC des Speichers
folgende Modi einstellt:

1.) NORMAL
normaler Eigenverbrauchsmodus mit max. Ladung des Speichers mit 7,5 kW, wenn PV vorhanden

2.) SLOW
gleich, wie 1.) jedoch das Laden auf 2,5 kW begrenzt

3.) FORCE
Laden des Speichers mit max. 7,5 kW erzwingen, aus dem Netz

4.) GRID
Laden/Entladen unterbinden und kompletter Bezug aus dem Netz

Da es aktuell (immer???) zwei Höhen (morgens, abends) und zwei Tiefen (mittags, Nacht) pro Tag gibt, suche ich mir diese zwei tiefsten Strompreise bzw. die durchschnittlichen Strompreis während dieser Zeiten (0-6 Uhr und 12-16 Uhr).

Im groben läuft dann eine Regel die stündlich entscheidet ob ein günstiger Tarif aktiv ist (entweder gerade der billigste Tarif aktiv oder billiger als Durchschnitt, wenn der billigste schon war*).
Wenn es zutrifft, dann wird geprüft, ob gerade aussreichen PV Ertrag vorhanden** ist, wenn ja, dann wird überprüft, ob der Forcast*** >30 kWh ist, wenn ja, dann wird SLOW gestellt, wenn nein, dann NORMAL.
Ist kein, oder wenig Ertrag vorhanden, wird geprüft ob der Forecast** < 20 kWh, wenn ja, dann wird der SOC geprüft, ist dieser < 97% wird FORCE gestellt, sonst GRID.

* hier gibts noch Vebesserungspotential, da ich hier vl. einen vorher günstigeren Preis ausschliesse und den spateren vl. teureren Preis nehme

** abhängig vom aktuellen SOC

*** es gibt die Möglichkeit ein Flag "Schnee am Dach" zu setzen, dieser overruled den Forcast

Hoffe es war einigermaßen verständlich, es gibt sicher noch einiges an Verbesserungen, die gemacht werden können, zb. würde ich gerne einen Verbrauchsforcast mit aufnehmen, aber hab keine Idee, wie ich zu dem kommen sollte....

von Altromondo, mrmig

  •  grua
  •   Bronze-Award
4.11.2024  (#101)

zitat..
sir0x schrieb:

──────..
grua schrieb:

──────..
heinzi00 schrieb:

──────..
grua schrieb:

Dürfte ein nur sehr kurzer Zeitbereich sein, den ihr da ausgewählt habt? Wählt mal den größtmöglichen, glaub das wäre 6 Monate oder so
───────────────

Meine Anlage ist erst seit 17. Oktober in Betrieb 😊
───────────────

😂
Hier meine Werte seit 8.Mai bis 4.Nov.

ergibt 75 %
───────────────

Zum Vergleich, mein WR WR [Wechselrichter] sagt:

DC-gekoppelter Hochvolt-Speicher?

1
  •  Benji
  •   Gold-Award
5.11.2024  (#102)

zitat..
sir0x schrieb: Zum Vergleich, mein WR WR [Wechselrichter] sagt:

Weiß jemand wie man bei Fronius / BYD an diese Daten kommt?

Edit: vielleicht hab ich was gefunden: Der Gen24 liefert die Daten des Speichers als "MPPT3" bzw "MPPT4"

ich habe folgende Werte:
40326 MPPT3_Energy: 8,633 MWh
40346 MPPT4_Energy: 8,093 MWh
Speicher Effizienz: 93,736

kann das hinkommen?

1
  •  Cyber83
  •   Bronze-Award
5.11.2024  (#103)
in der HTTP api unter <ip>/components/readable hast du da werte:
"BAT_ENERGYACTIVE_LIFETIME_CHARGED_F64" : 19879718400.0, "BAT_ENERGYACTIVE_LIFETIME_DISCHARGED_F64" : 16597119600.0, das sind jeweils Ws, also /3600 in Wh und nochmal /1000 in kWh

charge: 5522,144 kWh
discharge: 4610,311 kWh
--> 83,47% Effizienz

das sind totals. also, bei 100% an einem tag wegspeichern, dann am nächsten tag (nach entladen / laden auf 100%) auch wieder aufschreiben, die differenz musst zum rechnen verwenden, nicht so wie ich das "total". je nach entladetiefe ist die effizienz besser, wenn man nur im oberen bereich (90 - 100%) den speicher verwendet ist die effizient wegen dem balancing schlechter.

noch unbeachtet sind hier die inverterverluste selber, die gelingen dir mit (mein node-red-code):

try{
    if (!msg.gen24?.Body?.Data?.["262144"]?.channels) throw new Error('Body Data 262144 (Gen24 values) not valid!')
    else {
        if (msg.gen24.Body.Data["262144"].channels.ACBRIDGE_POWERACTIVE_SUM_MEAN_F32 < 0) {
            Gen24Eff = (100 / msg.gen24.Body.Data["262144"].channels.ACBRIDGE_POWERACTIVE_SUM_MEAN_F32 * (msg.gen24.Body.Data["262144"].channels.BAT_POWERACTIVE_F64 + msg.gen24.Body.Data["262144"].channels.PV_POWERACTIVE_SUM_F64))
        } else {
            Gen24Eff = (100 / (msg.gen24.Body.Data["262144"].channels.BAT_POWERACTIVE_F64 + msg.gen24.Body.Data["262144"].channels.PV_POWERACTIVE_SUM_F64) * msg.gen24.Body.Data["262144"].channels.ACBRIDGE_POWERACTIVE_SUM_MEAN_F32)
        }
        if (isNaN(Gen24Eff)) Gen24Eff = 0;
    }
} catch (e) {
    node.warn('Gen24 Efficiency not calculateable')
};

LG

1
  •  Benji
  •   Gold-Award
5.11.2024  (#104)

zitat..
Cyber83 schrieb: in der HTTP api unter /components/readable hast du da werte:

Danke für die info! Bei mir stimmen die Werte aber so überhault nicht zusammen:
a) siehe oben:

zitat..
Benji schrieb: 40326 MPPT3_Energy: 8,633 MWh
40346 MPPT4_Energy: 8,093 MWh
Speicher Effizienz: 93,736

b) HTTP-API: 5.145 MWh / 4.111 MWh => 80%

Die Werte von a) korrelieren auch recht gut mit SolarWeb (wenn ich auf "Gesamt" gehe und die Jahreswerte aufaddiere) während ich mir b) nicht wirklich erklären kann




1
  •  satking
5.11.2024  (#105)
no serwas - da bin ich bei 76%
speicher ist erst 5 monate alt und wird jeden tag auf 100% aufgeladen und (jetzt) auf 15% entladen

1
  •  grua
  •   Bronze-Award
5.11.2024  (#106)

zitat..
satking schrieb:

no serwas - da bin ich bei 76%
speicher ist erst 5 monate alt und wird jeden tag auf 100% aufgeladen und (jetzt) auf 15% entladen

Welche Art von Speicher?
AC-gekoppelt oder wird DC-geladen?
Hochvolt oder Niedervolt?

Für AC-gekoppelten Niedervolt wären 76% völlig realistisch


1
  •  satking
5.11.2024  (#107)

zitat..
grua schrieb:

──────..
satking schrieb:

no serwas - da bin ich bei 76%
speicher ist erst 5 monate alt und wird jeden tag auf 100% aufgeladen und (jetzt) auf 15% entladen
───────────────

Welche Art von Speicher?
AC-gekoppelt oder wird DC-geladen?
Hochvolt oder Niedervolt?

Für AC-gekoppelten Niedervolt wären 76% völlig realistisch

fronius + byd hvm


1
  •  sir0x
  •   Bronze-Award
5.11.2024  (#108)

zitat..
grua schrieb:

──────..
sir0x schrieb:

──────..
grua schrieb:

──────..
heinzi00 schrieb:

──────..
grua schrieb:

Dürfte ein nur sehr kurzer Zeitbereich sein, den ihr da ausgewählt habt? Wählt mal den größtmöglichen, glaub das wäre 6 Monate oder so
───────────────

Meine Anlage ist erst seit 17. Oktober in Betrieb 😊
───────────────

😂
Hier meine Werte seit 8.Mai bis 4.Nov.

ergibt 75 %
───────────────

Zum Vergleich, mein WR WR [Wechselrichter] sagt:
───────────────

DC-gekoppelter Hochvolt-Speicher?

DC, Hochvolt hab ich (Pylontech Force H2)


1
  •  ck
5.11.2024  (#109)
Es geht morgen gleich weiter...


_aktuell/20241105105418.png

1
  •  Benji
  •   Gold-Award
5.11.2024  (#110)
langsam sollte man überlegen zum Spotpreis einzuspeisen 😇

1
  •  sir0x
  •   Bronze-Award
5.11.2024  (#111)
mein Schnitt 2024 ist aktuell bei 8,08c brutto bei 2041kWh, wird schon wieder mal billiger werden....
Eingespeist hab ich 2024 9500kWh für 9,26 netto

1
  •  ds50
  •   Gold-Award
5.11.2024  (#112)
Ich hab gerade erst diese Woche zu Smartcontrol gewechselt und als Willkommensgruß gleich mal diese Spotpreise um die Ohren gehauen bekommen. 🤪😂

Eine echt unglaublich informative Seite zeigt mir auch den Grund: Fast kein Wind in Österreich, deswegen sehr viel teures Gas im Strom... 🥴
https://www.energy-charts.info/charts/power/chart.htm?l=de&c=AT&week=45

Windkraftverhinderer sind ebenso Schuld an teurem Strom, das ist für mich hiermit klar...

1
  •  sir0x
  •   Bronze-Award
5.11.2024  (#113)
oder
https://app.electricitymaps.com/map

Aber hast wirklich einen guten Start, da kanns nur besser werden 😂

1
  •  axeldb
6.11.2024  (#114)

zitat..
ds50 schrieb:

Windkraftverhinderer sind ebenso Schuld an teurem Strom, das ist für mich hiermit klar...

Wer/was sind Windkraftverhinderer? 😃


1
  •  sir0x
  •   Bronze-Award
6.11.2024  (#115)
Alpenverein zb

1
  •  sir0x
  •   Bronze-Award
13.11.2024  (#116)
Wenn ich mir nun genau 1 Jahr ansehe, bin ich auf genau 9c/kWh brutto. Rechne ich nun noch die Verluste durch die Nutzung des Speichers, dann wäre ich wohl ab jetzt mit einem Fixtarif (10-12c brutto) besser bedient.

1
  •  Benji
  •   Gold-Award
13.11.2024  (#117)
ich stehe aktuell für 2024 bei knapp über 10 Cent/kWh bei bisher 1258 kWh Bezug.

Die 10 Cent stimmen so aber auch nicht weil a) hab ich erst seit Ende Jänner den Spot-Tarif, und b) "optimiere" ich auf den stündlichen Strompreis erst seit September.

Die letzten Tage waren natürlich "trostlos", ziemlich hohe Spot-Preise gekoppelt mit Dauernebel und daher kaum PV und vergleichsweise viel Bezug. Ab morgen solls aber wieder sonnig werden...

Nachdem das "Experiment" zumindest bis 31.12. relativ risikoarm ist (Strompreis-Bremse!) schau ich mir das auf jeden Fall noch bis Ende des Jahres an.

1
  •  webwude
  •   Bronze-Award
13.11.2024  (#118)
Bisher war der Floater eher Spaß, aber jetzt mit WP WP [Wärmepumpe] und E-Auto sieht es schon bald anders aus.

1
  •  Benji
  •   Gold-Award
25.11.2024  (#119)
heute hat mein Automatismus wieder richtig gut funktioniert:

_aktuell/20241125234597.png
zwischen 03:00 und 04.00 war die "billigste Stunde" mit 8 Cent/kWh

anhand der Prognose hab ich aber den Speicher nicht gnadenlos vollgeknallt, sondern nur mit 2.300 Watt geladen => Speicherladung von 60% auf 85% erhöht (auch mit Berücksichtigung des in dieser Stunde anfallenden Mehrverbrauchs wegen WW WW [Warmwasser]-Bereitung, die auch mit Netzbezug erfolgte)

das hat zu mehreren guten Ergebnissen geführt:
  • zum "Tiefpunkt" um 09:00 habe ich mein persönliches unteres Limit von 20% im Speicher genau erreicht (20% ist meine persönliche "Notstrom-Reserve")
  • die PV-Prognose war einigermaßen genau, d.h. der Speicher ist im Laufe des Tages gerade mal voll geworden, es erfolgte keine Einspeisung, aber ich werde den Speicher heute Nacht wieder gut nützen können
  • hätte ich in der Nacht nicht nachgeladen, hätte ich so um 7:00 / 8:00 herum Strom um 18 Cent / kWh beziehen müssen (war das jetzt Futur II ? emoji )


1
  •  TomF79
  •   Bronze-Award
25.11.2024  (#120)

zitat..
Benji schrieb:

heute hat mein Automatismus wieder richtig gut funktioniert:

zwischen 03:00 und 04.00 war die "billigste Stunde" mit 8 Cent/kWh

anhand der Prognose hab ich aber den Speicher nicht gnadenlos vollgeknallt, sondern nur mit 2.300 Watt geladen => Speicherladung von 60% auf 85% erhöht (auch mit Berücksichtigung des in dieser Stunde anfallenden Mehrverbrauchs wegen WW WW [Warmwasser]-Bereitung, die auch mit Netzbezug erfolgte)

das hat zu mehreren guten Ergebnissen geführt:

zum "Tiefpunkt" um 09:00 habe ich mein persönliches unteres Limit von 20% im Speicher genau erreicht (20% ist meine persönliche "Notstrom-Reserve")
die PV-Prognose war einigermaßen genau, d.h. der Speicher ist im Laufe des Tages gerade mal voll geworden, es erfolgte keine Einspeisung, aber ich werde den Speicher heute Nacht wieder gut nützen können
hätte ich in der Nacht nicht nachgeladen, hätte ich so um 7:00 / 8:00 herum Strom um 18 Cent / kWh beziehen müssen (war das jetzt Futur II ? )

Sieht super aus. Wie hast du das umgesetzt?


1
  •  Benji
  •   Gold-Award
25.11.2024  (#121)

zitat..
TomF79 schrieb: Wie hast du das umgesetzt?

Wie viel Zeit hast du? emoji

da greifen viele verschiedene Zahnrädchen ineinander, und ich bastle / optimiere seit etwa 5 Monaten daran:

  • PV-Prognose: da nutze ich solcast.com
  • Lastprofil Haus: das hab ich selbst, allerdings ist das knifflig: Profil ist Jahreszeit-abhängig, aber ein Jahr zurückschauen ist schwierig (anderes Verhaltensmuster, neue Geräte) => ich nehme den Schnitt der letzten 6 Wochen
  • Raumtemperatur-Prognose (ist etwas wackelig, erfüllt aber ihren Zweck)
  • Brauchwasser-Prognose: der Teil ist easy

und der Rest ist klassische (rekursive) Optimierung

4 

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