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Dynamische Nutzung des stündlichen Strompreises

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
25.9.2023 - 2.12.2024
132 Antworten | 29 Autoren 132
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Nachdem ich in einem anderen Thread auf meine dynamische Nutzung des stündlichen Strompreises angesprochen wurde, hier mein Vorgehen:

Ich verwende openHAB als RuleEngine, welche mir in Abhängigkeit
- des Strompreises
- des Forecasts der PV
- der Schneelage am Dach
- des SOC des Speichers
folgende Modi einstellt:

1.) NORMAL
normaler Eigenverbrauchsmodus mit max. Ladung des Speichers mit 7,5 kW, wenn PV vorhanden

2.) SLOW
gleich, wie 1.) jedoch das Laden auf 2,5 kW begrenzt

3.) FORCE
Laden des Speichers mit max. 7,5 kW erzwingen, aus dem Netz

4.) GRID
Laden/Entladen unterbinden und kompletter Bezug aus dem Netz

Da es aktuell (immer???) zwei Höhen (morgens, abends) und zwei Tiefen (mittags, Nacht) pro Tag gibt, suche ich mir diese zwei tiefsten Strompreise bzw. die durchschnittlichen Strompreis während dieser Zeiten (0-6 Uhr und 12-16 Uhr).

Im groben läuft dann eine Regel die stündlich entscheidet ob ein günstiger Tarif aktiv ist (entweder gerade der billigste Tarif aktiv oder billiger als Durchschnitt, wenn der billigste schon war*).
Wenn es zutrifft, dann wird geprüft, ob gerade aussreichen PV Ertrag vorhanden** ist, wenn ja, dann wird überprüft, ob der Forcast*** >30 kWh ist, wenn ja, dann wird SLOW gestellt, wenn nein, dann NORMAL.
Ist kein, oder wenig Ertrag vorhanden, wird geprüft ob der Forecast** < 20 kWh, wenn ja, dann wird der SOC geprüft, ist dieser < 97% wird FORCE gestellt, sonst GRID.

* hier gibts noch Vebesserungspotential, da ich hier vl. einen vorher günstigeren Preis ausschliesse und den spateren vl. teureren Preis nehme

** abhängig vom aktuellen SOC

*** es gibt die Möglichkeit ein Flag "Schnee am Dach" zu setzen, dieser overruled den Forcast

Hoffe es war einigermaßen verständlich, es gibt sicher noch einiges an Verbesserungen, die gemacht werden können, zb. würde ich gerne einen Verbrauchsforcast mit aufnehmen, aber hab keine Idee, wie ich zu dem kommen sollte....

von Altromondo, mrmig

  •  Benji
  •   Gold-Award
25.11.2024  (#121)

zitat..
TomF79 schrieb: Wie hast du das umgesetzt?

Wie viel Zeit hast du? emoji

da greifen viele verschiedene Zahnrädchen ineinander, und ich bastle / optimiere seit etwa 5 Monaten daran:

  • PV-Prognose: da nutze ich solcast.com
  • Lastprofil Haus: das hab ich selbst, allerdings ist das knifflig: Profil ist Jahreszeit-abhängig, aber ein Jahr zurückschauen ist schwierig (anderes Verhaltensmuster, neue Geräte) => ich nehme den Schnitt der letzten 6 Wochen
  • Raumtemperatur-Prognose (ist etwas wackelig, erfüllt aber ihren Zweck)
  • Brauchwasser-Prognose: der Teil ist easy

und der Rest ist klassische (rekursive) Optimierung

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  •  TomF79
  •   Bronze-Award
25.11.2024  (#122)

zitat..
Benji schrieb:

──────..
TomF79 schrieb: Wie hast du das umgesetzt?
───────────────

Wie viel Zeit hast du?

da greifen viele verschiedene Zahnrädchen ineinander, und ich bastle / optimiere seit etwa 5 Monaten daran:

PV-Prognose: da nutze ich solcast.com
Lastprofil Haus: das hab ich selbst, allerdings ist das knifflig: Profil ist Jahreszeit-abhängig, aber ein Jahr zurückschauen ist schwierig (anderes Verhaltensmuster, neue Geräte) => ich nehme den Schnitt der letzten 6 Wochen
Raumtemperatur-Prognose (ist etwas wackelig, erfüllt aber ihren Zweck)
Brauchwasser-Prognose: der Teil ist easy

und der Rest ist klassische (rekursive) Optimierung

Fürs erste wäre es schonmal toll wenn der Akku von selbst geladen wird wenn der Strompreis günstig ist und schlechtes Wetter kommt 😁


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  •  ElvisG
27.11.2024  (#123)
Mir fehlt leider auch die "Niederschwelligkeit" bei diesem sehr spannendem Thema

Die Regeln manuell einrichten für "Speicher aus Netz laden" ist eigentlich ganz einfach, aber eine automatisierte Lösung, die die Strompreise ausliest und nach vordefinierter Preisgrenze (Laden ab x Cent) den Speicher lädt...diese Hürde kommt mir immens hoch vor.

Eine Art Tutorial für das Einrichten wär super...gibt es so etwas oder ist das wirklich nur möglich wenn ich sehr viel Zeit und know how im Programmieren schon mitbringe?

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
27.11.2024  (#124)
Kommt drauf an, was du schon hast bzw. wie dein Setup aussieht.
Hast du zb. eine Anlage, die per Http API/ModbusTCP gesteuert werden kann, so reicht eigentlich die Nutzung bestehender Software (Homeassistent, openhab, evcc usw.). Wobei je nach Software die Konfiguration sehr unterschiedlich sein kann (Basics, bis sehr komplexe Lösungen)

Meine und auch @Benji's Lösung gehen schon in die Richtung komplex, da viele Parmeter in die Entscheidung einbezogen werden, und da wird schon Programmierung nötig.

Die Basics könnte man mWn mittlerweile mit evcc abbilden, wenn ich mich jetzt nicht irre.

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  •  grua
  •   Bronze-Award
27.11.2024  (#125)
Falls jemand Victron nutzen sollte, die bieten das mit Dynamic ESS bereits kostenlos. Hab ich seit Sommer laufen und mittlerweile läuft das recht gut.

Z.B. gestern:

Oberes Bild der Preisverlauf inkl. aller Steuern, Abgaben und Gebühren

Unteres Bild:
Rot: Bezug aus Netz
Blau: Bezug aus Batterie
Violett: Laden der Batterie aus Netz


_aktuell/20241127128640.jpg


_aktuell/20241127919923.jpg

Basis sind Preisverlauf, Solar- und Verbrauchsprognose. Z.b. für heute sieht das so aus:


_aktuell/20241127465459.jpg

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  •  ehrenbuerger
27.11.2024  (#126)
sowas ähnliches habe ich mir mit iobroker gebaut - lade den Speicher in den 3 günstigen Stunden und entlade in den 5 teuersten Stunden - nicht 100% ideal, aber zumindest verschiebe ich die günstigsten Stunden in teuren Bereich:


_aktuell/20241127801324.png

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
27.11.2024  (#127)

zitat..
ehrenbuerger schrieb: lade den Speicher in den 3 günstigen Stunden und entlade in den 5 teuersten Stunden - nicht 100% ideal, aber zumindest verschiebe ich die günstigsten Stunden in teuren Bereich:

Ich mache das über die SE-App manuel.


zitat..
ElvisG schrieb: Die Regeln manuell einrichten für "Speicher aus Netz laden" ist eigentlich ganz einfach, aber eine automatisierte Lösung, die die Strompreise ausliest und nach vordefinierter Preisgrenze (Laden ab x Cent) den Speicher lädt...diese Hürde kommt mir immens hoch vor.

Der goE-Charger macht das genau so.

Scheinbar dürfte da (bei SE) zumindest in Bälde eine Time of Use-Funktion geplant sein.
@Buddys, gibts da schon eine Timeline?




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  •  Benji
  •   Gold-Award
27.11.2024  (#128)

zitat..
grua schrieb: Dynamic ESS

An die Victron-Kenner: Wie macht Victron das mit der Verbrauchsprognose?


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  •  grua
  •   Bronze-Award
27.11.2024  (#129)

zitat..
Benji schrieb:

──────..
grua schrieb: Dynamic ESS
───────────────

An die Victron-Kenner: Wie macht Victron das mit der Verbrauchsprognose?

Das System lernt Muster über ca. 4 Wochen. D.h. ist anfangs großer Mist und wird dann immer besser.

Aber immer nur halbwegs gut, ist ja auch verdammt schwierig, insb. wenn WP WP [Wärmepumpe] oder so dranhängen.


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  •  Benji
  •   Gold-Award
27.11.2024  (#130)

zitat..
grua schrieb: Das System lernt Muster über ca. 4 Wochen. D.h. ist anfangs großer Mist und wird dann immer besser.

Danke... so oder ähnlich dachte ich mir das (und ich mach das mehr oder weniger auch so)


zitat..
grua schrieb: Aber immer nur halbwegs gut, ist ja auch verdammt schwierig, insb. wenn WP WP [Wärmepumpe] oder so dranhängen.

deswegen hab ich die WP WP [Wärmepumpe] (also Heizung/Warmwasser/Kühlung imm Sommer) da explizit ausgenommen, weil das (zumindest bei mir) einem ganz anderen Schema folgt.




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  •  mkoenigs
27.11.2024  (#131)
und wenn wer HA verwendet, kann ich EMHASS empfehlen. der macht das ähnlich. man übergibt ihm pv forecast, bezugs und einspeisepreise, last forecast (grundlast und variable verbraucher) und er optimiert den day ahead. man kann ihm natürlich auch die batterie geben, hab ich in meinem fall aber nicht. mittels HA automationen kann man dann die verbraucher steuern.


_aktuell/20241127947408.png

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  •  ElvisG
2.12.2024  (#132)
Danke für den Beitrag...

zitat..
──────..
ElvisG schrieb: Die Regeln manuell einrichten für "Speicher aus Netz laden" ist eigentlich ganz einfach, aber eine automatisierte Lösung, die die Strompreise ausliest und nach vordefinierter Preisgrenze (Laden ab x Cent) den Speicher lädt...diese Hürde kommt mir immens hoch vor.
───────────────

Der goE-Charger macht das genau so.

Scheinbar dürfte da (bei SE) zumindest in Bälde eine Time of Use-Funktion geplant sein.
@Buddys, gibts da schon eine Timeline?

Aber Wattpilot/goE-Charger sind (m.W.) nur für Autos und nicht für den Heimspeicher oder?

Momentan sind die Preise so moderat, dass es wenig Sinn macht, aber ab einem Spread von 10-15cent gemittelt auf den Tag wär das schon eine coole Funktion und dann sogar netzdienlich... da wär eine niederschwellige Lösung schon sehr interessant.


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