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EFH Neubau mit Walmdach

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  •  SelbstGebaut
4.2. - 6.12.2022
155 Antworten | 23 Autoren 155
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163
Hi Leute,
wir sind grad am Hausbauen. Im März/April soll der Dachstuhl draufkommen. (Ja, wir bauen A-Zyklisch)
Ich wollte die PV Anlage zwar erst in ein paar Jahren installieren - angesichts der Strompreise und des Umstandes, dass ich dann wieder das Dach angreifen muss möchten wir die PV gleich mitmachen.
Hier die Basis info zum Dach: Ein kompliziertes Walmdach mit 20° Dachneigung und Bramac Markant Deckung. Das Carport ist mit 3-5° in Richtung Osten geneigt und wird vom Haus im Winter teils verschattet.
Aktuell haben viele Module ein Maß von rund 1700x1000 von denen würde ich nach meinen Überlegungen 26 Stück auf's Dach bringen. Das entspricht ca. 10kWp - je nach Modulleistung - dies erscheint mir ausreichend. (4 Personen Haushalt mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor] WPWP [Wärmepumpe]). Teilweise Verschattung ist im Winter auf der Westseite zu erwarten, jedoch nur am Abend 20min bevor die Sonne ganz untergeht.
Einen Speicher möchte ich vorerst nicht haben. Ich spekuliere auf ein elektrisches Quad mit großem Akku (~15kWh) und bidirektionaler Ladesäule. Das gibt es aktuell noch nicht, aber in 3-4 Jahren ist das bestimmt üblich und leistbar.
Nun zu meinen Fragen:
Welche Module bzw. Größe würdet ihr wählen?
Ist ein Wechselrichter ausreichend? Welcher ist geschickt?
Mir gefällt der Fronius Gen24 aufgrund der Notstrom-Funktion. Leider hat dieser nur 2MPPs

Wieviele Stränge sind empfehlenswert und wie sollen sie verschaltet werden?
Jede Himmelsrichtung extra?

Fragen über Fragen... und es werden laufend mehr. Danke vorab für eure Unterstützung!

2022/20220204884947.png

  •  Solarbuddys
6.2.2022  (#21)

zitat..
MalcolmX schrieb:

Blöde nur wenn das volle Dach nur 9-10kWp hergibt 😬😆

Wir freuen uns trotzdem auf eine PV, und auf unsere Dachterrasse 😄

Wieso dann bist du ja im Club: MACH DAS DACH VOLL :o))) 
Nordseite habt ihr auch schon, dann passt ja - Solaredge richtet es dann ja quasi für Euch 😂


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  •  Haini
  •   Bronze-Award
6.2.2022  (#22)
Also lieber gleich 32kwp aufs Dach und 3,8kwp auf die Fassade packen? 

1
  •  Solarbuddys
6.2.2022  (#23)

zitat..
Haini schrieb:

Also lieber gleich 32kwp aufs Dach und 3,8kwp auf die Fassade packen?

Naja es gibt MAGISCHE Grenzen die sollte man als bei gewissen Anlagen (Privaten) dann eher nicht überschreiten :o) 

30kW WR WR [Wechselrichter]-Leistung (15kW aktuell in NÖ) 
50A Nachzählersicherung um nicht in die Wandlermessung reinzufallen
(NÖ egal weil die habsn schon ab 15kW :o)) 
Zu 32kWp JA wenn du den Platz hast 
Fassade JA wenn du ohne Solaredge 30-50%, mit Solaredge um die 20-30% NUR durchs Vertikalstellen verlieren willst :o) - Vertikalstellen heisst einfach Ertragseinbussen 




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  •  Haini
  •   Bronze-Award
6.2.2022  (#24)
Platz ist da 😉


2022/20220206921856.jpg
hab genau 38 grad O/W
nj bin in Nö zuhause 😬🙈

die Module für die Fassade hab ich schon also die kommen sowieso drauf. 

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  •  Solarbuddys
6.2.2022  (#25)

zitat..
Haini schrieb:

Platz ist da 😉

hab genau 38 grad O/W
nj bin in Nö zuhause 😬🙈

die Module für die Fassade hab ich schon also die kommen sowieso drauf.

Wir haums auch montiert zum Testen :o) - 12m Hoch - Südseitig - 90Grad , aber statt 4x dann 6x (mit 3 Schienen) befestigt. 99% der Module am Markt sind nicht für Fassadenmontage erlaubt.

Über 15kW Wechselrichterleistung kommt ihr in NÖ in den Leistungsgemessenen Tarif.
Aber das weisst Du ja nehm ich an, da du ja 32kWp baust :o) 


1
  •  Haini
  •   Bronze-Award
6.2.2022  (#26)
Noch bin ich in der Planungsphase, 

ja das mit dem Leistungsgemessenen Tarif ist mir bekannt und da ich eine Wärmepumpe habe und ja doch mehr Strom verbrauche könnte es über 15kwp bei mir schlechter aussehen. 
 
 


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  •  Fani
6.2.2022  (#27)

zitat..
Haini schrieb:

Noch bin ich in der Planungsphase, 

ja das mit dem Leistungsgemessenen Tarif ist mir bekannt und da ich eine Wärmepumpe habe und ja doch mehr Strom verbrauche könnte es über 15kwp bei mir schlechter aussehen.

Wenn du deine Last Spitzen im Griff hast und ggf mit einem Speicher auch noch peak shaving machen kannst, ist ein Tarif mit gemessener Leistung eine Option. Die 4kW Pauschale fällt halt weg, dafuer ist die kWh billiger.

Meine persönliche Vermutung, nach den Aussagen der e control und der zunehmend Anzahl der e Autos wird nach Abschluss der Smart Meter Umstellung der nicht gemessene Tarif in der NE7 eh abgeschafft. Besser sich schon jetzt damit beschäftigen 


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  •  SelbstGebaut
6.2.2022  (#28)

zitat..
.SE16K/SE17K und mach zumindest Deine "Hauptseiten" (O-S-W) wobei ich nicht verstehe warum du die Südflächen auslässt ? 


2022/20220206307396.jpg
Die Idee mit reiner Südausrichtung hats auch mal gegeben. Leider kann man hier die Elemente nur stehend anordnen. Optisch nicht gerade ein schmankerl ... was mir aber egal wäre. Aber die Befestigung ist halt schon etwas bescheiden. Ich vermute hier müsste ich für jedes Modul 4 Dachhaken schlagen. Außerdem sind noch 2 Tageslicht spots auf dieser Fläche und die Sparrenteilung hab ich auch nicht berücksichtigt. Es würden sich also vl. 4-6 zusätzliche Module ausgehen. 8 Sicher nicht.
Danke für deine Gedanken! Ich hab im stillen Kämmerlein ähnliche Überlegungen angestellt - deine Aussagen bekräftigen mich. Einen zusätzlichen (gratis) Kredit für die PV Anlage aufzunehmen wär sicher nicht die dümmste Idee - ganz im Gegenteil! Danke für den Raiba Tipp!
Wenn ich die Nordseite auch noch vollpacke wird mir das für den Winter aber recht wenig bringen, oder? Wenn die Sonne im Winter mal scheint, steht sie so flach, dass die Nordseite ohnehin gar nix liefert. Das mit der Nordseite verstehe ich nicht wirklich.
 
 


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  •  ds50
  •   Silber-Award
6.2.2022  (#29)
Dann simulier mit PVGIS mal die Nordseite und vergleiche mit Süden. Da bekommst du auch die Erträge im Winter raus. Und das ist nicht nix.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
6.2.2022  (#30)

zitat..
Fani schrieb:
Meine persönliche Vermutung, nach den Aussagen der e control und der zunehmend Anzahl der e Autos wird nach Abschluss der Smart Meter Umstellung der nicht gemessene Tarif in der NE7 eh abgeschafft. Besser sich schon jetzt damit beschäftigen 

Was meinst du damit und was weisdt du darüber. Klär uns auf :)

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
6.2.2022  (#31)
Das ist glaube ich ziemlich wahrscheinlich. 

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  •  MissT
  •   Gold-Award
6.2.2022  (#32)
Wir hatten eine ganz ähnliche Ausgangssituation: Walmdach plus Erker S-seitig. Wir wollten immer eine O-W-Anlage und hätten zuerst die schwierige S-Seite komplett weg gelassen. Letztendlich sind wir auf folgende zufriedenstellende Lösung gekommen:
 • O und W jeweils 1 String à 11 (? -muss ggf. nachschauen) Module.
 • S links und rechts vom Erker je 4 Module, je eine Hälfte dem O- und W-String zugeordnet.
 • Alle Module mit Maximizer/Optimierer ausgestattet, dadurch sind die unterschiedlichen Ausrichtungen egal.

In Summe handelt es sich um eine 9,66 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung]-Anlage mit Fronius-Symo-Hybrid-WR.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
6.2.2022  (#33)
Und läuft die Fronius Anlage gut mit Optimierer?

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  •  MissT
  •   Gold-Award
6.2.2022  (#34)
Ja, läuft einwandfrei - seit Installation Ende Juni 2020. Wie würde es sich denn äußern, wenn dem nicht so wäre?

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  •  Solarbuddys
6.2.2022  (#35)

zitat..
Fani schrieb:

Wenn du deine Last Spitzen im Griff hast und ggf mit einem Speicher auch noch peak shaving machen kannst, ist ein Tarif mit gemessener Leistung eine Option. Die 4kW Pauschale fällt halt weg, dafuer ist die kWh billiger.

Meine persönliche Vermutung, nach den Aussagen der e control und der zunehmend Anzahl der e Autos wird nach Abschluss der Smart Meter Umstellung der nicht gemessene Tarif in der NE7 eh abgeschafft. Besser sich schon jetzt damit beschäftigen

Und dann werden schlagartig Speicher interessant :o) 

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  •  Solarbuddys
6.2.2022  (#36)

zitat..
SelbstGebaut schrieb:

Die Idee mit reiner Südausrichtung hats auch mal gegeben. Leider kann man hier die Elemente nur stehend anordnen. Optisch nicht gerade ein schmankerl ... was mir aber egal wäre. Aber die Befestigung ist halt schon etwas bescheiden. Ich vermute hier müsste ich für jedes Modul 4 Dachhaken schlagen. Außerdem sind noch 2 Tageslicht spots auf dieser Fläche und die Sparrenteilung hab ich auch nicht berücksichtigt. Es würden sich also vl. 4-6 zusätzliche Module ausgehen. 8 Sicher nicht.

Wenn ich die Nordseite auch noch vollpacke wird mir das für den Winter aber recht wenig bringen, oder? Wenn die Sonne im Winter mal scheint, steht sie so flach, dass die Nordseite ohnehin gar nix liefert. Das mit der Nordseite verstehe ich nicht wirklich.

Viele PVler würden töten für 4-6 extra Module und dann sogar noch auf der Südseite.
Du würdest quasi STRALOS, den Sonnengott der PV-Nerds damit fast direkt ins Gesicht spucken würdest du die Seite NICHT belegen. 
 
Willst Du uns allen Sonnenstrahlsüchtigen wirklich so in den Rücken Fallen ? :o) 


Check mal die anderen "WIEDER EIN WALMDACH THREADS" , da hab ich wo Monitoring-Screenshots eingestellt da WIR ja sehen was genau am Modul abgeht mit Solaredge 😂. Kein Mutmaßen und Glaskugelbingo. Fakten die man sich gemütlich mit dem Unterhöschen gekleidet auf der Couch sitzend mit nem Schoki in der Backe auf Knopfdruck am Handy anschauen kann. 
Module arbeiten mit direkter Sonneneinstrahlung und Diffusen Licht (ca 50/50). Wir haben in Österreich, mit 9 - 10 Monaten Mischwetter viel diffuses Licht. Mit dem richtigen System mach auch Norden richtig viel Spaß - lieben Gruß an alle und speziell die Walmdachjangos da draussen - Wir beneiden Eure Dächer mit 15-20 Grad :o) 

Wenn Du gewisse Flächen schon nicht machst weil die Glitzerfassade wichtiger war, dann BITTE plan es zumindest so als würdest du diese machen ! 
In 2-5 Jahren kannst du Dich dann bei uns mit nem Schweinsbraten (aber knusprige Krustal !!) , Kebap, Baklava, Karamel-Cheesecake oder Esterhazytorte bedanken :o)  - weil der Zeitpunkt wird kommen wo Du Dir denkst:" Oida der labbert viel, aber scheixxe er hatte Recht, wo schick ich jetzt nur die Esterhazytorte hin" - hahah 
Wieso bekommt man eigentlich so selten ne Esterhazytorte wo angeboten - Naja egal anderes Thema 🤣
 


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
6.2.2022  (#37)

zitat..
Solarbuddys schrieb:

──────
Fani schrieb:

Wenn du deine Last Spitzen im Griff hast und ggf mit einem Speicher auch noch peak shaving machen kannst, ist ein Tarif mit gemessener Leistung eine Option. Die 4kW Pauschale fällt halt weg, dafuer ist die kWh billiger.

Meine persönliche Vermutung, nach den Aussagen der e control und der zunehmend Anzahl der e Autos wird nach Abschluss der Smart Meter Umstellung der nicht gemessene Tarif in der NE7 eh abgeschafft. Besser sich schon jetzt damit beschäftigen
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Und dann werden schlagartig Speicher interessant :o)

Was meint ihr da jetzt wirklich damit??

Also ich hätt ein 25° Walm. Da würd man Nordseitig also auch noch was zählbares rausbekommen. Aber wahrsxheinlich weit weg von Peak und nur wenn die Sonne hoch steht oder


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  •  Fani
7.2.2022  (#38)
Aktuell ist es ja so (je nach Bundesland unterschiedlich), das ein normaler Haushalt bei der Netznutzung fuer die Leistung nicht gemessen wird, sondern eine Pauschale entrichtet, egal ob er jetzt 4kW oder 11kW nutzt. Grenze ist die NZHS (meist 25 oder 35A).

Im schoenen NÖ gibt es die Besonderheit, wenn du eine PV Anlage errichtest mit einer Nennscheinleistung ueber 15kVA UND Überschusseinspeisung, dann wird deine Bezugsanlage auf den Tarif mit gemessener Leistung umgestellt und du musst natürlich deine Verteilung auf mehr als 36A umbauen.

Das kW kostet bei gemessener Leistung glaub ich um die 40Euro. Wenn du jetzt deine Last Spitzen im Griff hast und zb aus dem Speicher glaettest, wirds OK sein. Wenn nicht kanns gleich mal ins Geld gehen (zB 440Euro fuers E Auto).
Es gibt aus dem Jahre 2020 ein Papier der e control, in dem der Ausblick gewagt wird, nach Umstellung auf Smartmeter wird es auch bei normalen Haushalten mehr Tarife mit gemessener Leistung geben, da die 1/4 Stunde Werte ja schon erfasst werden. 




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  •  uzi10
  •   Gold-Award
7.2.2022  (#39)
oh aha also ist da 15kva die magische Grenze. Von dem wusste ich nix. Mach fast alles nur mit Wiener Netze und EVN kommt eventuell jetzt mal öfters vor.
aber ich predige eh schon lang, dass uns die Netzbetreiber abzocken werden, sobald alle Smartmeter laufen und werden bei Spitzen die Kunde ausnehmen

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  •  Solarbuddys
7.2.2022  (#40)

zitat..
Fani schrieb:

Aktuell ist es ja so (je nach Bundesland unterschiedlich), das ein normaler Haushalt bei der Netznutzung fuer die Leistung nicht gemessen wird, sondern eine Pauschale entrichtet, egal ob er jetzt 4kW oder 11kW nutzt. Grenze ist die NZHS (meist 25 oder 35A).

Im schoenen NÖ gibt es die Besonderheit, wenn du eine PV Anlage errichtest mit einer Nennscheinleistung ueber 15kVA UND Überschusseinspeisung, dann wird deine Bezugsanlage auf den Tarif mit gemessener Leistung umgestellt und du musst natürlich deine Verteilung auf mehr als 36A umbauen.

Das kW kostet bei gemessener Leistung glaub ich um die 40Euro. Wenn du jetzt deine Last Spitzen im Griff hast und zb aus dem Speicher glaettest, wirds OK sein. Wenn nicht kanns gleich mal ins Geld gehen (zB 440Euro fuers E Auto).
Es gibt aus dem Jahre 2020 ein Papier der e control, in dem der Ausblick gewagt wird, nach Umstellung auf Smartmeter wird es auch bei normalen Haushalten mehr Tarife mit gemessener Leistung geben, da die 1/4 Stunde Werte ja schon erfasst werden.

NÖ:
Je KW gemessene Leistung sind es 210EUR ! Einmalig !! Dann erhoeht sich auch permanent das Bezugsrecht ausgehend von 4kW 

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  •  Fani
7.2.2022  (#41)
 

zitat..
Solarbuddys schrieb:

──────
Fani schrieb:

Aktuell ist es ja so (je nach Bundesland unterschiedlich), das ein normaler Haushalt bei der Netznutzung fuer die Leistung nicht gemessen wird, sondern eine Pauschale entrichtet, egal ob er jetzt 4kW oder 11kW nutzt. Grenze ist die NZHS (meist 25 oder 35A).

Im schoenen NÖ gibt es die Besonderheit, wenn du eine PV Anlage errichtest mit einer Nennscheinleistung ueber 15kVA UND Überschusseinspeisung, dann wird deine Bezugsanlage auf den Tarif mit gemessener Leistung umgestellt und du musst natürlich deine Verteilung auf mehr als 36A umbauen.

Das kW kostet bei gemessener Leistung glaub ich um die 40Euro. Wenn du jetzt deine Last Spitzen im Griff hast und zb aus dem Speicher glaettest, wirds OK sein. Wenn nicht kanns gleich mal ins Geld gehen (zB 440Euro fuers E Auto).
Es gibt aus dem Jahre 2020 ein Papier der e control, in dem der Ausblick gewagt wird, nach Umstellung auf Smartmeter wird es auch bei normalen Haushalten mehr Tarife mit gemessener Leistung geben, da die 1/4 Stunde Werte ja schon erfasst werden.
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NÖ:
Je KW gemessene Leistung sind es 210EUR ! Einmalig !! Dann erhoeht sich auch permanent das Bezugsrecht ausgehend von 4kW

So nicht ganz richtig. 

Du musst unterscheiden ob du einen gemessenen oder nicht gemessenen Tarif hast. 




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