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Stimmt die 5-6% Fronius hatte ich vergessen - Danke Uzi Da waren die knapp 2% bei SE die letzten Tage ja fast schon umverschämt human und "günstig" Ich glaub es nimmt Dir keiner übel wenn Du dich mal auskotzt - ich glaub sogar dass viele Ehrlichkeit und Transparenz Gottseidank wieder höher in der Wertigkeit sehen als "nur Billig". Jemanden Billigeren findest du in jeder Branche, egal wann, egal wo - aber das Gesamtpaket zu finden mit Preis/Leistung/Qualität/Zuverlässig-/Erreichbarkeit wird leider immer weniger im Markt was wir oft hören und die Goldgräberstimmung im Markt zieht leider natürlich auch viele Motten an. Da kommen viele Kunden dann leider zum Handkuss... |
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Hallo SelbstGebaut, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: EFH Neubau mit Walmdach |
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Haha war auch nichts PÖSE gemeint - ein Scherzchen hin ein Scherzchen her ,letztendlich sind wir alle Kinder der SONNE .. möge es ewig auch Nachts Herunterstrahlen und unsere Module bruzzeln lassen. Jeder hier hat im Forum seinen Platz,aus meiner bescheidenen Sicht und ich finds toll, für untereinander und für viele andere da draussen damit sich jeder letztendlich SEINE Meinung bilden kann was er haben oder nicht haben möchte.
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leider haben die Leute nur mehr Geld für Motten, da alles so sauteuer geworden ist und die Regierung von ihrer MÖST nicht runterkreut. @Gawan die 410er kauf ich ja auch billiger ein aber ich bin für "Leben und Leben lassen" und meine Firma kanns nicht. Ich hab da nen Overhead von knapp 300 Leute. Da sollten halt schon 15% Gewinn überbleiben. Ne 4 Mann Bude überlebt auch mit weniger und holt sich das Geld durch ein unvollständiges Anbot und verlangt nach. Aber meine Anbote haben alles drin. "Was wiegts, das hats" Und Aerocompact ist nicht so arg teuer. war nur 10-15% teurer als K2 aber jtzt. Mal das sflex anschaun, dass schaut genau gleich aus. |
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Was hat den die aktuelle "MÖST-Situation" mit der allgemeinen Finanzkraft, beeinflusst durch Inflation/Hyperinflation/Wirtschaftskriege und Misswirtschaft und Krieg der Rohstoffe zu tun :o) - das was wir jetzt erleben hat sich die letzten 10 Jahre+ aufgebaut. Glaub mir, nicht jeder ist von der jetzigen Situation überrascht, viele *räusper* haben vieles erwartet bzw warten noch auf die Nachzieheffekte um am Markt billig wie du sagst shoppen zu gehen - und dann gönnt man sich ein fertiges Häuschen. Kennst ja den Spruch: Des eines Leid, des anderen Freud Wenn die MÖST um 15% gesenkt wird ändert sich genau gar nichts - NADA Nichts - die Leute raunzen genauso viel und schaun sich genausowenig nach Alternativen um. Du musst erst VIEL im Ausland gelebt/gewesen sein dass du das was wir hier alle haben auf einmal ganz schnell ganz VIEL schätzt ! - Leider vergessen dass immer mehr .. Ich bin weiß noch immer nicht wie sich die Menschen da draussen die ganzen Häuser, Grundstücke etc leisten können (Ja Geld war/ist billig bei der Bank, wann nicht jetzt wann dann) aber wieivle "Luxus" da schon mittlerweile verbaut wird -- Puh. Und dass mit 300 Leuten kann ich auch Wirtschaftlich nicht nachvollziehen da du ja eine ProKopf Kalkulation im Hintergrund laufen hast, die natürlich abflacht udn nicht der Umsatz/Gewinn Pro Kopf linear mitsteigt. Von den 300 Leuten kannst du getrost 10% (Erfahrungsschnitt) als "Systemmitläufer" definieren die in einer wirtschaftlichen angespannten Situation auf Knopfdruck abgebaut wird. Eine kleinere Firma (Ja sind wir auch noch) muss wirtschaftlich genauso kalkulieren, nur die 10% Systemitläufer kann sich eine kleine Firma nicht leisten, möchte diese auch nach einem Hype noch da sein :o) Unvollständige Angebote gibts bei leider bei großen und kleinen Firmen - Großkonzernangebote mit "150kwp = Preis" ohne Details genauso wie bei kleinen --> Zum Ausrasten Wir z.b leben Transparenz und der Erste der sagt dass WIR z.b nicht Transparent und detailiert anbieten dem Schmeiss ich mein letztes Stück Esterhazytorte ins Gesicht :o)) Das Problem der meisten "Handwerkerfirmen" (Eigenerfahrung) ist leider die nicht vorhandene wirtschaftliche Komponente/Kompetenz (Weitsicht). Du kannst immer nur nachhaltig wachsen in dem Du organisch wächst als wäre es keine "Hypezeit". Wenn ich sehe wie im Umfeld bei uns gerade Leute über Leute eingestellt werden die du unter normalen Bedingungen nicht eingestellt werden würde, dann wird MICH nach der HYPE-Zeit der große Aufschrei der Branche nicht wundern dass man "So viele Menschen abbauen musste" |
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OT: Da der Liter Benzin 2012 im Jahresschnitt 1,454€ kostete müsste er mit der Inflation von 19% seit damals heute 1,71€ kosten - was er ja auch tut. Somit will ich das ganze Gesudere um den Benzinpreis nicht verstehen - abgesehen davon, daß es "endlich" der benötigte Arschtritt sein sollte, um sich Gedanken zu machen und vor allem Taten zu setzen, aus der ganzen fossilen Verbrennermisere rauszukommen, um eine viel größere Katastrophe des Klimawandels zumindest noch abzumildern. Außerdem sind wir im ESH ESH [Energiesparhaus] Forum. Word. Muss ja nicht die Ukraine sein, reichen auch so 90% aller Länder auf der Welt... |
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Da reicht sogar die Schweiz, um Österreich wieder schätzen zu wissen 😆 |
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nicht alle haben 50000-100000euro für ein blödes E-Auto, dass nach 8-10 Jahren(wenn der CO2 Ausstoss gleich mitn modernen Diesel ist) weggeschmissen wird und dann wieder das Geld löhnen. Lieber alte Autos mit E-Fuels zu tode fahren. Für mich sind E-Autos nicht die Zukunft und wenn nur für Leute die die eigene PV tanken können und das können viele nicht. Tut mir leid, da ist OT OT [Off Topic] und ich will da keinen Streit vom Zaun brechen aber ich bin Elektriker und hab meine eigene Meinung, die ich mir bilden kann. |
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Sorry, aber das ist widerlegter Bullshit. Und noch was: Es ist klar, dass E-Autos nicht DIE Lösung für die Klimakrise sind (wenn Autos überhaupt jemals eine Lösung dafür sein können). Aber es ist ein Puzzlestein zu weniger klimaschädlicher Emissionen, genauso wie PV nicht DIE Lösung sein kann, aber eben seinen Beitrag leistet. Die Folgen der Klimakrise kosten uns ein x-faches an Geld als wenn wir jetzt sofort handeln würden. Das bedenkt der kurzfristig denkende Mensch und/oder Politiker leider immer noch viel zu wenig. Ich freu mich übrigens schon auf die Weiterverwendung der Akkus der weggeschmissenen Autos als dezentrale Speicher, welche helfen, das E-Netz zu entlasten. Geht das leicht mit einem Dieselmotor auch?
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und genau deshalb freu ich mich über jeden Cent und EUR den die fossilen Brennstoffe täglich teurer werden, weil nur wenns was kostet fangen auch die an umzusteigen die sich bisher entgegen aller Vernunft nicht sachlich mit dem Thema beschäftigen wollen 😉 |
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Elektroautos machen schon Sinn. Nicht nur weil ich Antriebe für E Fahrzeuge entwickle 😉 Wie schlau ist es eigentlich die Luft die wir zum Atmen brauchen mit Verbrennern zu vergiften? Wenns auch Emissionsfrei, Leise und Effizient geht warum soll man dann noch Verbrenner bauen. Die kann und will sich eh bald niemand mehr Leisten. E Fahrzeuge werden durch Skaleneffekte immer günstiger und besser. Verbrenner werden durch die Abgasnachbehandlung immer teurer. Aktuell wird kaum was entwickelt für Verbrenner. Die Entwicklung dreht sich momentan hauptsächlich um E Autos. |
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Traurig nur das es zwischen Verbrenner und E-Autos eine Preisdifferenz >10.000,- Euro für dasselbe Modell gibt. Das muss man sich erst mal leisten können. |
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Ja leider, liegt halt zum einen noch immer am Akku und zum anderen daran, dass die E Variante meist das Topmodell ist was Ausstattung angeht und die Fahrleistungen komplett übertrieben sind. 80kW elektrisch würde mehr als ausreichen aber die kommen alle mit 150kW und mehr daher. Die Elektrifizierung erfolgt von Oben nach unten, leider! Die richtig billigen e autos werden aber schon noch kommen, oder halt die nächste Krise |
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denke das kann man auch nicht pauschalieren, wenn man zB einen skoda enyaq mit einem skoda kodiaq (vergleichbar großer verbrenner gleicher Klasse&Marke) vergleicht, gibt es hier bei ähnlicher leistung und gleicher ausstattung keine nennenswerte preisdifferenz. |
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MG5 Kombi für 30k€ ist ja schon recht nahe dran an diversen Golf Kombis usw. Man muss nur noch wollen. |
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Ja schön und gut. Blöd nur wenn man kein Auto will >30.000,- Euro. Opel Corsa als Beispiel: Elektro 25.000,- (Förderung abgezogen) Verbrenner 15.000,- |
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würde es keine Förderung geben, wären E-Autos unleistbar,...(man hätte auch die Verbrenner und E-Fuels Forschung schon fördern können) Es wird an denen allen mit unseren Steuern gefördert also man bezahlt das noch mal. Und es gibt genug Berechnungen, was ein E-Auto für einen Co2 Stempel hat und auch was für ein Co2 durch den Strommix rauskommt. Alle die ein Haus mit viel PV haben, steigen sicher super aus, aber die die in Städte usw wohnen nicht. Und wenn jetzt Deutschland seine AKWs und Kohlekraftwerke hochfahrt und auch andere Länder, dann kommt zwar kein CO2 aus den nicht vorhandenen Auspuff des E-Autos(Feinstaub sehr wohl) aber was ist mitn Kraftwerk? Es versteht auch keiner, warum der Strom so viel teurer wird, wenn die erneuerbaren 75% ausmachen. Anscheinend hat unsere Wasserkraft auch einen Ukraine-Aufschlag. Egal das ist Offtopic und ich möcht da icht drüber mit euch diskutieren. |
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So wie es aussieht wird es nun doch eine Süd + West Fronius Anlage. Hab jetzt ein akzeptables Angebot von einem alternativen Solateur. Mein Elektriker bekommt kein Material - da er im Jahr nur 1-2 Anlagen im Jahr verkauft. Ich habe einen Solateur in der Nähe, der hat at alles auf Lager sogar den Fronius Gen24. Und einer der Techniker ist fast mein Nachbar. Mit Fronius Symo Gen24 Plus 10.0, Smartmeter, Futura Sun Fu 400 Module, Unterkonstruktion, Überpannungsschutz, Kabel, FI, Montagematerial (Verteiler, Rohre,...) Montage und Abwicklung der Förderung komme ich auf 1450 €/kWp vor Förderung bei einer 9,6kWp Anlage. Mit dem Fronius Symo 10.0-3-M würde ich auf ca. 1300 €/kWp kommen. Die Notstrom und Batterie Option vom Gen24 find ich halt schon ziemlich geil! Außerdem ist der Gen24 deutlich leiser, laut dem Techniker. Laut PVSOL wird sich die Anlage mit aktuellen Strompreisen mit aWATTar nach ca. 4 Jahren selbst abbezahlen. Wenn ich etwas Konservativer mit 7cent /kWh Einspeisevergütung rechne, dann wird es ca. 8 Jahre dauern. Wobei sich meine Anlage vermutlich immer rechnen wird beim 4 Personenhaushalt, HomeOffice, Praxis der Frau und Wärmepumpe. Ich gehe nicht davon aus, dass sich die Strompreise mittelfristig sehr günstig werden. Größter Vorteil für mich wäre, dass ich die Anlage gleich jetzt mit dem Dach mitmachen kann und nicht später nochmal den Dachdecker, Spengler, Elektriker holen muss. Außerdem kann ich dann beim Estrich ausheizen mit PV-Strom arbeiten. @Gawan die weitere Alternative ist leider nach wie vor nicht sehr responsiv. |
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Ich checks noch immer nicht ganz anhand deines ersten Bildes... Kann man mit Fronius nicht die zwei Strings so belegen? 1.) Süd (parallel zu Nord??) 2.) Ost parallel zu West (Und hat da Süd nicht zuwenig Module?) Ich würde nämlich trotzdem versuchen, soviel Module wie möglich da drauf zu geben. Mit dem Sym Gen 24 10.0 kannst 15kWp Modulleistung sowieso raufgeben... |
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Sorry hab den Letztstand noch nicht gezeigt. Ja es stimmt ich hab dann noch Reserven was den Umrichter angeht. Das Budget ist endlich und verschiedene Szenarien sind möglich, was Einspeisevergütung und Strompreis in den nächsten Jahren betrifft. Mit den 9.6kWp wird sich die Anlage nach 4-8 Jahren rechnen lt. PVSol. Vielleicht noch früher, wenn wir durch geschickte Nutzung den Eigenverbrauch erhöhen können. Beim neuen Angebot ist das Montagematerial deutlich günstiger dafür die Panele etwas teurer. Diese Süd+West Ausrichtung passt auch ganz gut für den Fronius. Dies stellt meiner Meinung nach ein Optimum an Verfügbarkeit und Kosten/kWh pro Jahr dar.  |
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Find ich nicht. |
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Zur Erklärung: Ich weiß, Geld kann beim Hausbauen vor allem heutzutage knapp werden. Trotzdem: 1.) Das Einspeisen finanziert dir die PV. Da ist der Eigenverbrauch vereinfacht gesprochen (natürlich nicht ganz) egal. Mehr Einspeisen = mehr Bargeld. 2.) Je größer die PV = desto weniger € / kWp. Das ist Fakt. 3.) Je größer die PV = desto mehr einspeisen. Also desto mehr € / Jahr. --> PV amortisiert sich schneller! UND: Nach Amortisation wird Jahr für Jahr mehr € auf dein Konto überwiesen als bei einer kleinen PV. Nebeneffekt ist, daß du im Winter endlich genug W aus den Modulen kitzeln kannst, um auch deine WPWP [Wärmepumpe] betreiben zu können. Einzige Einschränkung: Das gilt nicht, wenn du nur wenig, z.B. nur 4kWp, einspeisen kannst. Dann macht Speicher in der Tat Sinn. Aber ich bin schon ruhig. |
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