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richtig ...
muss mindestens zwischen empfohlen und maximal liegen... |
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super, danke! |
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http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=tVGl6H6VdtATFD04GMrX
das is jetzt der Entwurf welcher mit dem Architekten abgestimmt wäre. Klar, man könnte mehr vom Grundstück nutzen, aber 7,6/11 kW reichen doch (energieausweis mit 6,7), oder? oder muss ich da noch runter, da ich nicht "dazwischen" liege mit den Werten: oder muss ich das dann entsprechend der passenden wärmepumpe anpassen? also muss die maximale heizlast vom tool auch von der wärmepumpe gedeckt sein? - das hab ich alles noch nicht ganz kapiert. Bei der Hauseinführung komme ich mit den ganzen Poolanschlüssen zusammen - gut dämmen und ev. xps-platte dazwischen ist ok? die schraffierten bereiche rund um den kollektor bedeuten die entzugsleistung, oder? ist das oben ein problem, da sehr nah am haus? |
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oder so:
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=J5V5nmOsnjdqiqI2Es2v |
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Ja das passt locker, aaaber wenn du überall 1,8m Tiefe hast, dann würdest du bei diesen Metern 8,5KW empfohlenen Entzug erreichen. Oder hat dein Grundstück ein natürliches Gefälle, da du beim warmen Ende weniger tief wirst? Umso wärmer desto tiefer wäre besser. Mehr Quelle ist besser als gerade mal eben erreicht. Das von Arne ist die Mindestanforderung. Natürlich muss man die Baggerkosten auch in Betracht ziehen. In deinem Fall aber kein Problem die durchschnittlich 20cm mehr sind maximal 1 Baggerstunde mit 21 Tonner zusätzlich. Sprich 100,-! 1m solltest du einhalten. Aber den hast ja auch ist es das warme ende somit kein Problem. |
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das versteh ich nicht. wie kommst du auf 8,5? wenn du den ersten versuch alles auf 1,8 legst? das mit dem warmen ende hat sich selbst so berechnet - die tiefen habe ich nicht geändert. wir haben ein gefälle, aber nach süden hin. also beim unteren hausende wird abgeböscht. aber umso mehr ich bei dem tool herausbringe umso größer muss ja dann die wp sein, oder? warum übertreibt man da, wenn man sowieso weniger braucht? das ist aber nicht das warme ende ganz oben Abschnitt B... |
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Nein, die WPWP [Wärmepumpe] soll zur Heizlast passen. Du hast 6,7KW daher würde ich eine WPWP [Wärmepumpe] nehmen die maximal 6KW hat. Mal sehen was die modulierende von IDM kann. ich hoffe die kommt zumindest auf 2KW runter. Die Quelle muss nur mindestens deine Heizlast liefern können, aber mehr ist besser, da die Bodentemperaturen dann höher bleiben und du somit an Effizienz gewinnt. |
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aaaaaaaaaaaah |
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Das tool zeigt dir ungefähr die größe der baterie, von der die wp zehren kann. Von 8,5 kw kollektor kannst natürlich 6,7 kw ziehen, wie von einem 6,7 kw kollektor. Bloß bei größerer baterie bleibt die "spannung" länger, stabiler erhalten. |
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luxusprobleme.. ;) --- das warme ende könntest in der baugrube machen http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=lueWpDc3Hv7aBYZ5cW3M |
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Vorabdaten: 3-13 kw, COP 4,8, JAZ 4,85 wir wollen die terrasse betonieren und bei problemen leicht zum kollektor kommen gut, die gibt's eh nicht oft |
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oh die ist zu groß! Die dürfte Ihren optimalen Leistungspunkt bei ca. 8KW haben. Wenn du jetzt in der Übergangszeit mit 12° Soletemp rein fährst oder wie jetzt bei den meisten hier mit 10° im November heißt, du hättest eine Minimalleistung bei dieser WPWP [Wärmepumpe] von rund 4,5KW . Wir haben aber jetzt etwa 50% Heizlast das würde bei deinem hohen EA EA [Energieausweis] bedeuten 3,4KW Leistung benötigst du. Das heißt deine Wärmepumpe müsste 8h pro Tag Pause machen. In der Realität sieht es so aus 2h laufen 1h Pause etc... Eine modulierende ist aber auf möglichst durchlaufen ausgelegt. Du würdest Sie erst im Januar zum durchlaufen bringen oder eben bei -10° in November/Dezember aber wann haben wir das schon???? Das Problem ist, wenn Sie auf niedrigster Leistung "taktet" kannst du deine Effizienz nicht abholen. Hier wäre es vernünftiger eine on/off mit max. 6KW zu wählen. |
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oje hier ein auszug von der homepage, welche würde dann passen?  |
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@richard
deine argumentation kann ich nicht nachvollziehen. wenn die wp mehr leistung hergibt als nötig, dann kann man noch die hysterese vergrößern. verstehe ich auch nicht. klar ist die wp bei ~8kw am effizientesten. aber bei niedrigstlast wird der kollektor am wenigsten "belastet" und die sole-ein temperaturen sind höher. gibt wieder ein wenig mehr effizienz her. ich mag mich irren, aber eine taktende 3kw(-13kw) ist besser als eine taktende 6kw. anders sieht der preis aus. wie schaut der kostenvergleich aus? |
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ok, dann geht's nicht unter terrasse. wie meinst du das? welche probleme erwartest du? |
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muss ich erst einholen - also ich frag nach der ipump und der 6er? keine - aber man weiß ja nie. ist aber eh hinfällig. |
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Nagut vielleicht falsch ausgedrückt, die Pumpe kann sich nicht entfalten, da Sie nie an Ihrem effizientesten Punkt arbeitet. Dagegen halte ich immerwährende Turbulenz. Das ist eben die Frage. Fakt ist diese modulierende ist Überdimensioniert, aber natürlich bei unseren Sole Temp auch die 5,83KW Terra SW Complete 6. Obwohl diese ab Januar dann passen wird wenn der Kollektor nur mehr Sole ein von 4-5° liefert. Andererseits ist es schwer ohne Datenblätter die beiden WPWP [Wärmepumpe]´s zu vergleichen, da wir den COP bei 3 KW Nennleistung der modulierenden nicht kennen. Mir persönlich wäre eine kleine on/off symphatischer, als eine zu große modulierende die vermutlich nie über die Nennleistung von 3KW raus geht. Allein die Wärmemenge welche Sie bei 18° zur WW WW [Warmwasser] Bereitung liefert ist Irrsinn, da bereits bei der Nennleistung anstatt 3KW etwa 5,7KW bedeutet. Natürlich muss man auch die Systemkosten gegenüber stellen. Am besten wäre halt die KNV 1155-06 , aber die schließen wir hier mal aus.
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ok, ich hol mal kosten und datenblätter für die 2 ein! danke |
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das ist richtig. jedoch heißt turbulenz nur, dass die wärmeübertragung sole-rohroberfläche optimal ist. für die pumpe heißt es größerer widerstand, mehr stromverbrauch. da ein rgk immer überdimensioniert ist und die tauscherfläche so groß ist, bringt der vorteil der turbulenz zu 90% der zeit im jahr nicht wirklich was. du schreibst selber tauscherfläche schlägt turbulenz.
naja, trifft dann auch bei mir zu. meine wp läuft >20hz nur bei ww bereitung. (und jetzt beim heizen, weil die oma mehr RT RT [Raumtemperatur] haben wollte.) der effizienteste arbeitspunkt betrifft den verdichter, also den kältekreis. die umwälzpumpen und rest rundum läuft auch super-effizient im "standgas".
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wir sind gespannt!! |
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Hilft das was?
ipump: S0/W35 (sole) bei Nenndrehzahl 6,5 kw, bei Maximaldrehzhahl 13 kw, integrierter Warmwasserspeicher |
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