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·gelöst· Elektromob ... neee - Alternative Mobilität 2018

    
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  •  2moose
  •   Gold-Award
8.12.2017 - 21.10.2018
1.101 Antworten | 40 Autoren 1101
1101
Nachdem 2017 ein gefühlter Stillstand in Sachen Elektromobilität war (nicht Anbetracht von Ladestationen oder verfügbaren Fahrzeugmodellen - die mehren sich, sondern in den Köpfen), bekommt der Thread für 2018 einen neuen Titel: Alternative Mobilität.
Weil die Elektromobilität nur ein Schritt von vielen weiteren, die folgen müssen und werden, sein kann.

  •  BoZm
  •   Gold-Award
26.12.2017  (#281)

zitat..
speeeedcat schrieb: Wenn dann andere Hersteller endlich in die Gänge kommen


zitat..
kernoel schrieb: wenn die "großen" Hersteller


Wenn die mal in die "Gänge" kommen die "großen" werden Tesla und Nissan sie Stück für Stück schon schnupfen, wenn es so weiter geht.

zitat..
kernoel schrieb: Die wissen nämlich jetzt schon, wie man große Stückzahlen produziert.


Das wissen alle.
Nur die "großen" haben schon Jahrzehnte die Werke aufgebaut und haben nun einen Apparat der sich halt sehen lassen kann.
Schau aber was Tesla in 10 Jahren gemacht hat.
Da schauen alle anderen sehr sehr alt und müde aus.
Genau so reagieren diese alten Dinosaurier auf die Wende. Träge und schwerfällig.
Und so wie den Dinos wird auch denen ergehen, wenn sie nicht bald in die "Gänge" kommen.

zitat..
speeeedcat schrieb: E-Vehikel, die auch den optische Ansprüchen gerecht werden und als Autos wahrgenommen werden. 


Dazu will ich auch noch was los werden....
Die Modelle von Benz, die gerade gezeigt wurden, haben so viel Blink-Blink und Lamperln und Displays, dass der 100kW Akku nur für die erhaltung der Lämpchen schon drauf geht.

Und nur mal so...

2017/20171226447251.jpg


2017/20171226981925.jpg

Das sind "optische Ansprüche" der allgemeinheit?
Fahre ich nicht mal geschenkt. Ist doch Peinlich... ein Puff in Graz blinkt nicht so wie die Kisten.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
26.12.2017  (#282)

zitat..
kernoel schrieb: Und ich predige seit Jahren, Tesla wird noch schön mit den Ohren wackeln wenn die "großen" Hersteller wie Mercedes, BMW, VW, Porsche etc. ernsthaft und mit guten Absichten auf den E-Zug aufspringen. Die wissen nämlich jetzt schon, wie man große Stückzahlen produziert. Man wird sehen .


Seh ich auch so. Bloss gute Absichten sehe ich keine emoji Die warten bloss den Punkt ab, wo der Verbrennergaul selbst mit Dieselsubventionen, Tauschprämien und ignorierter Kostenwahrheit (Auswirkungen auf Umwelt, Gesundheit) nicht mehr am Leben zu erhalten ist. Leider stecken bis dahin nich sehr viele Konsumenten Ihr Geld in >600km-Reichweiten-Verbrenner mit ungewisser Zukunft aber sicher höherem Schadstoffausstoß als angegeben. Bald auch mit höherem Tempo, damit noch mehr durch den Auspuff geht.

Tesla es eh nur ein Elitenhersteller, der wird - wie Apple - seine Fans immer haben, auch wenn die Autos mit Spaltmaßen wie jene eines Ladas zusammengenagelt werden ... nach dem M3 (mit einem familienuntauglichen Kofferraumloch) kommt eine neuer Roadster anstatt etwas Kombiartigem. Tesla will keine Autos fürs Volk, die wollen die Sahne abschöpfen.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
26.12.2017  (#283)

zitat..
BoZm schrieb: Fahre ich nicht mal geschenkt. Ist doch Peinlich... ein Puff in Graz blinkt nicht so wie die Kisten


Obs die auch mit Rotlicht als Zuhälteredition gibt?

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
26.12.2017  (#284)
Sind doch Studien, aufgemotzt für die Motorshow😉
https://www.google.at/search?q=eq-c&client=safari&hl=de-at&prmd=isvn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjqwMGHw6fYAhWPa1AKHXxFDOsQ_AUIESgB&biw=375&bih=635#imgrc=KvZ6KffUgZEnmM:

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
26.12.2017  (#285)

zitat..
speeeedcat schrieb: Sind doch Studien, aufgemotzt für die Motorshow


Aufgemotzt? Oh nee... oder?
Naja geschmäcker sind verschieden.

Das ist doch der gleiche den ich gezeigt habe, nur mit Spiegel und bei Tag.
Das Ding ist lächerlich - nach meine Geschmack sicher nicht.

Ich wünsche mir den VW TOURAN als Elektro.
DAS soll kommen. Ohne Blink Blink und schnick schnack und alles wird gut.
Dann kann VW wieder aufatmen, weil genug Spinner da sind (mich inkl.) die das Teil zumindest mal ernst nehmen würden und es dann auch noch kaufen.

Alles andere ist doch lächerlich...
Der neue Bully .... 

Aber alle lässtern übern Leaf und wie scheisse der aussieht. emoji

Habe ein Mail an Kreisel geschickt ob sie es schaffen unseren Touran umzurüsten oder alles nur BLA BLA und für Promis ist um in die Medien zu kommen.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
26.12.2017  (#286)

zitat..
BoZm schrieb: Habe ein Mail an Kreisel geschickt ob sie es schaffen unseren Touran umzurüsten oder alles nur BLA BLA und für Promis ist um in die Medien zu kommen


Für Private machen die schon lang nix mehr. Und ja, werbetechnisch hat es Kreisel gut drauf ... Schwarzeneggers G-Klasse wird Schwarzenegger wohl nie fahren emoji

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  •  streicher
  •   Gold-Award
26.12.2017  (#287)

zitat..
2moose schrieb:
___________________
Im Beitrag zitiert von BoZm: Habe ein Mail an Kreisel geschickt ob sie es schaffen unseren Touran umzurüsten oder alles nur BLA BLA und für Promis ist um in die Medien zu kommen

Für Private machen die schon lang nix mehr. Und ja, werbetechnisch hat es Kreisel gut drauf ... Schwarzeneggers G-Klasse wird Schwarzenegger wohl nie fahren


Kann ich bestätigen. Ein bekannter baut sich einen Elektrotraktor und da hilft ihm eine Firma aus DE weil Kreisel hat gleich gesagt das sie nicht wollen.


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  •  kernoel
  •   Silber-Award
26.12.2017  (#288)

zitat..
BoZm schrieb: Nur die "großen" haben schon Jahrzehnte die Werke aufgebaut und haben nun einen Apparat der sich halt sehen lassen kann.


Eben. Fertigung, Infrastruktur etc.

zitat..
BoZm schrieb: Schau aber was Tesla in 10 Jahren gemacht hat.


Zumindest keine passende, funktionierende Fertigung aufgebaut. Das wird noch dauern. Ich denke, der Fortschritt in der Technologie ist nicht so hoch zu werten wie die bereits vorhandenen Fähigkeiten und die Infrastruktur der großen Hersteller. Meiner Ansicht nach ist der Technologievorsprung von Tesla in kürzester Zeit aufgeholt.


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  •  2moose
  •   Gold-Award
26.12.2017  (#289)

zitat..
kernoel schrieb: Meiner Ansicht nach ist der Technologievorsprung von Tesla in kürzester Zeit aufgeholt.


Der Technologiervorsprung ist längst weg, es haben mittlerweile alle diesselbe Batterietechnik und einige das bessere Drumherum (Kühlung, Ladung). Besonders Ladung - da ist bei Tesla und dem missbrauchten Typ2-Stecker am Ende seiner Möglichkeiten (130kW). Kreisel lädt mit bis zu 225kW und die Batterie verkraftet das dank der flüssigkeitsumspülten Zellen auch. Tesla hat einen Marketingvorteil - wer sonst bringt 500.000 Menschen dazu, je 1.000 Dollar für unbestätigte Daten, Preise und Lieferzeiten hinzulegen? Und das wird sich auch nicht ändern.

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  •  kernoel
  •   Silber-Award
26.12.2017  (#290)
Wollte Tesla, diplomatisch wie ich manchmal bin, noch ein bissl einen Technologievorsprung zusprechen. Aber ja, das sehe ich genauso.

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
26.12.2017  (#291)

zitat..
2moose schrieb: Schwierig mit jemandem über die Kraftentfaltung eines Elektromotors zu diskutieren, der einen Passat bis zum 50er in der Ersten hochorgelt und mit einem Tesla vergleicht.


Irgendwie hab ich den Eindruck, dass du mit aller Gewalt die Sachen falsch verstehen willst.
In dieser unsinnigen Diskussion gings darum, dass die E-Auto Besitzer die fabelhaften Fahrleistungen sich schön geredet haben.
Und ja, wenn man Fahrwerte miteinander vergleichen will, muß man Vollgas/strom geben...ist halt nicht sonderlich komfortabel...in keiner der beiden Varianten, drum ists ja so sinnlos.

zitat..
2moose schrieb: Der Vorteil bei Elektro ist die Kraftentfaltung, ohne große Drehzahlen, ohne Lärmentwicklung, ohne Schubunterbrechung - und zwar genau im Alltagsbetrieb. Also Ned 4x Schalten oder 4x der Automatik beim Schalten zusehen (oder noch öfter, die sortieren ja bis zu sieben Gänge)


Genau das gleiche hast bei einem Verbrenner auch so, wie du geschildert hast.
Die DSG Getriebe sind mittlerweile so gut und perfekt, dass sie unterbrechungsfrei schalten.
Selbst bei meinem 5 jahre alten Auto mit Multitronic (8 Fahrstufen) ist das schon seit Jahren so und noch extremer.
Der macht das genauso, wie von dir beschrieben (zb. Drehzahl konstant auf 2000 U/min und kontinuierliche Beschleunigung bis 100)...und nein, da rutscht nicht konstant der Wandler vom Automatikgetriebe ;)

zitat..
2moose schrieb: fahr mal Deine Alltagswege mit einem Elektroauto.


Hab ich schon gemacht.
Aber lassen wir´s jetzt echt.
Es bringt nix, wenn man mit jemanden diskutieren will, der sämtliche technische Daten und Fakten ignoriert und weiter seine objektiven Wahrnehmungen unaufhörlich wiederholt und es nur mit seiner Objektivität begründet.

zitat..
BoZm schrieb: Es sind Autos und keine Rennsemmeln. 
A Verbrenner beschleunigt und a E-Auto auch... is so richtig pups-egal


Das versuche ich die ganze Zeit rüberzubringen.
Es macht aber keiner der beiden signifikant schneller oder langsamer.
Und ja, es is bei solchen Autos vollkommen egal...

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
26.12.2017  (#292)
Na dann, wenn dem so ist, wundere ich mich über das fehlende Angebot.

Wo sind den die gleichwertigen „großen“?
Echt jetzt, ich würde allein aus strafe a diese „großen“ ein Tesla kaufen, weil sie uns belogen und ums geld betrogen haben sowie jahrzehntelang, neue Technologien aus reiner geldgier zurückgehalten und schlechtgeredet haben.

Auf genau DIESE „großen“ wartet ihr.
Ist ja fast wie Religion.
Alles schlechte macht der Teufel(Tesla), aber das Gute(VW &Co.) wird siegen. emoji

Kommt es nur mir seltsam vor?

Wenn es nach mir ginge, würde VW hier und jetzt sein Ende finden.
Allein weil der Konzern für alles andere steht als Ehrlichkeit.
Gleich danach würde ich alle bei NEFZ auf den Galgen baumeln sehen.
Gefolgt von allen Politikern die sich schmieren lassen durch die Lobbys.
Und so weiter.

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  •  kernoel
  •   Silber-Award
26.12.2017  (#293)

zitat..
BoZm schrieb: Wenn es nach mir ginge, würde VW hier und jetzt sein Ende finden.
Allein weil der Konzern für alles andere steht als Ehrlichkeit.
Gleich danach würde ich alle bei NEFZ auf den Galgen baumeln sehen.
Gefolgt von allen Politikern die sich schmieren lassen durch die Lobbys.
Und so weiter.


Was ja etwas wirklich überraschendes und ungewöhnliches ist bei großen Konzernen.
Musk hingegen will die Welt retten mit seinem Non-Profit-Konzern.
Bist eh nicht neu auf dieser Welt?

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  •  2moose
  •   Gold-Award
26.12.2017  (#294)

zitat..
gdfde schrieb: Selbst bei meinem 5 jahre alten Auto mit Multitronic (8 Fahrstufen) ist das schon seit Jahren so und noch extremer.
Der macht das genauso, wie von dir beschrieben (zb. Drehzahl konstant auf 2000 U/min und kontinuierliche Beschleunigung bis 100)


Warst Du das nicht mit dem Link vom 150PS-Passat wo im zweiten Gang nur noch e bissl mehr als die halbe Beschleunigung zur Verfügung stand? Warst Du nicht der, der von schlechteren Fahrleistungen bein Elektro geschrieben hat? Mit welchen E-Autos hast Du Deine Alltagswege bestritten und warum kommen immer nur ausweichende Antworten wenns um Erfahrungen dazu geht? Wär nämlich das Thema hier.
Bei künftigen Kostenvergleichen Elektro-Verbrenner nemma jetzt die 2.000er Aufpreis vom DSG samt dessen erhöhte Wartungskosten in die Kalkulation?



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  •  BoZm
  •   Gold-Award
26.12.2017  (#295)

zitat..
kernoel schrieb: Musk hingegen will die Welt retten mit seinem Non-Profit-Konzern.


Retten oder nicht, ist egal.
Er leitet einen neuen und eventuell den richtigen Weg ein.

Natürlich wird er sicher aufs Geld schauen.
Aber zumindest schaut er nicht NUR aufs Geld.


zitat..
2moose schrieb: Bei künftigen Kostenvergleichen Elektro-Verbrenner nemma jetzt die 2.000er Aufpreis vom DSG samt dessen erhöhte Wartungskosten in die Kalkulation?


Wieso?
Wer braucht schon DSG? Einfach schneller greifen emoji

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  •  rocco81
  •   Gold-Award
26.12.2017  (#296)
https://www.heise.de/newsticker/meldung/VW-Chef-geht-mit-eigener-Branche-ins-Gericht-3927725.html

http://m.fnp.de/nachrichten/wirtschaft/Deutsche-Autobauer-verlieren-Anschluss;art686,2859622


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  •  rocco81
  •   Gold-Award
26.12.2017  (#297)



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  •  rocco81
  •   Gold-Award
26.12.2017  (#298)
BMW elektric Drive Produktion:

https://www.google.at/url?sa=t&source=web&rct=j&url=%23&ved=0ahUKEwjMtvrUtajYAhUSKlAKHeK4DP4Qxa8BCCcwAA&usg=AOvVaw0VTJzWxrN8ZFOD4xbU2nov

Leaf 2018 Europa Produktion:

https://www.google.at/url?sa=t&source=web&rct=j&url=%23&ved=0ahUKEwjxjZCKtqjYAhUCElAKHauHBCUQxa8BCC4wBQ&usg=AOvVaw0VTJzWxrN8ZFOD4xbU2nov

Job Killer Elektro Auto? Ich sehe da viele Menschen arbeiten.
Ich wäre dafür dass alles getan wird so ein Werk auch in Österreich anzusiedeln. 

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  •  Vardi17
26.12.2017  (#299)
emoji
Gute Nachricht aus Mexiko, danke rocco81!

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  •  2moose
  •   Gold-Award
26.12.2017  (#300)
Apropos selbstgebaute E-Autos ... hab mit Sono Motor Kontakt aufgenommen - der Sion, dessen Produktion 2019 starten soll, passt perfekt zu meinem Pflichtenheft (sowohl für beruflichen als auch privaten Einsatz):
- steiles Heck
- 11kW- und DC-Schnellladung
- Steckdose an der Front für Starthilfe oder andere Verbraucher
- Solarzellen für Ladung während des Rumstehens
- 250km Reichweite
- Rest aufs Nötigste reduziert (bis auf die Anhängekupplung, die müsste nicht sein).

Im Gegensatz zum Model3 kann ich mir bei diesem deutschen Crowdfunding-Projekt gut vorstellen, vorzubestellen.

https://sonomotors.com/de/sion.html

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
27.12.2017  (#301)

zitat..
2moose schrieb: Im Gegensatz zum Model3 kann ich mir bei diesem deutschen Crowdfunding-Projekt gut vorstellen, vorzubestellen.


20.000€ .... ich weis nicht.
Also ich lege lieber 20.000€ drauf und habe ein Auto, welches auch Sicherheitsstandards setzt.
Konnektivität und Komfort bietet als auch gut aussieht.

Der Sion kommt mir rüber wie Tata Nano.

Und was mich brennend interessiert, WELCHE Batterie wird mit den Solarzellen geladen?
Steht nix da. Kann genau wie beim Leaf, der kleine Akku sein.

Das Model 3 gibt es schon und es wird kommen, bei Sion liegt es in den Sternen, sie haben gerade mal etwas über 50% geschafft.
2019 soll die Produktion beginnen... von was? Der Werkstatt?
Ich bin da schon etwas vorsichtig mit den Aussagen solcher Crowdfoundings.
Weil, die Kohle ist auf jeden weg. 

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