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Gut zu wissen, dass wir für die nächste Eiszeit gerüstet sind! |
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sorry, wollte dir nur einen anhaltspunkt liefern was wir bei rund 170 m² beheizter fläche verbrauchen bzw. damit du dein haus besser einordnen kannst. |
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Ja danke auch dafür, sorry wenns schnippisch rüberkam, mich nervt das einfach schon so und ich versuche auch schon an diversten Stellen hier eine Lösung herbeizuführen. Für mich ist das Problem jetzt jedenfalls nciht die Heizung sondern der hohe Energieverbrauch und in diese Richtung werde ich weiter forschen... |
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Bräuchte ja keine Plastikhülle zu sein, da gibt es andere Dämm-Möglichkeiten, und billig ist 50er-Ziegel ja auch nicht gerade. Kann jedoch verstehen, dass du genervt bist, deshalb zu etwas – hoffentlich – Hilfreicherem: Mario hat einmal wunderbar beschrieben, wie man einen Bau aus 50er-Ziegeln so realisieren kann, dass er energetisch effizient ist: https://www.energiesparhaus.at/forum-waermebrueckenarme-ausfuehrungsdetails/51491 Vielleicht hilft dir das ja bei der Jagd nach den Problemstellen bei deinem Haus. |
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Hallo Arne, eine kurze Verständnisfrage, lt. Energieausweise liegt der Heizwärmebedarf Qh für unseren Standort bei 13.500kWh/a. Ist das jetzt ein realer Wert und passt die Energieaufnahme des Hauses dann wenn ich im Wärmemengenverlauf im Nibe Uplink auf diesen Wert komme? Dann wären wir ja nicht soweit weg, im Zeitraum von genau einem Jahr zurück ab heute waren das lt. Uplink 15.628kWh. Das ist ja durchaus ok wenn man bedenkt dass es der erste Winter war. Die 20.000KWh von denen du geschrieben hast sind für mich nicht nachvollziehbar. Anders gefragt, die Anlage müsste diesen Wert von 13.500kWh stemmen können da sie dafür ausgelegt worden ist. Sollte ich also diesen Wert erreichen dürfte ich auch keine Probleme mit der Quelle bekommen wenn die Anlage richtig dimensioniert ist oder habe ich da einen Denkfehler? mfG, Michael |
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hallo Michael, ja, genau, die 13.500kwh sind der prognostizierte wärmebedarf deines gebäudes den die wp liefern muß. die meisten häuser die ich monitore liegen in einer schwankungsbreite von +/- 20% bei diesem wert. er gilt für den normwinter mit bei dir 3500 heizgradtagen. der letzte winter hatte ungefähr 25% weniger. erhöhen tut den wert bsplw die raumtemperatur, mit 23,5° liegt ihr da am allerobersten ende. reduzieren tut den wert das lüftungsverhalten, es ist mit 10-mal am tag einem kompletten luftaustausch gerechnet... völlig richtig. da ist ein enormer puffer dabei. auch die 20.000kwh würde die anlage liefern, dann halt zu niedrigeren soletemperaturen. letzten winter bist du in die solebegrenzung gekommen, weil der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] noch nicht überschüttet war und du sehr viel gezogen hast und der sole-aus-min parameter (zu) vorsichtig gesetzt war. die aktuelle empfehlung hast du jetzt. die paßt dauerhaft für deine quelle... hier siehst du die einsatzgrenzen der wp...  sie arbeitet bis sole-ein -8° und sole-aus -12° nutz den winter zum monitoren, würde bsplw jedes monat den wmz ablesen. nach dem winter kann man dann beurteilen wie weit der bedarf des hauses aus der norm ist... |
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Alles klar, danke, mache ich. |
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@Dyarne Wie weit kann denn die F1155/6 mit der Sole Ein und Aus runter ? |
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Hallo, Also auf -5 begrenzen, richtig? Ich bin nach wie vor wegen der fragwürdigen Verpressung der Sonde so vorsichtig, aber du hast natürlich recht, dass wir so nicht über den Winter kommen. Ab wann hätte man bei einer (normalen) TB denn tatsächlich die Gefahr der Zerstörung durch Durchfrieren? Vermutung: Sole-EIN ist ja ein Stück kälter als das umgebende Material, so dass Sole-EIN schon auf -1 oder kälter müsste, damit es rings herum Permafrost gibt. Viele Grüße, Jan |
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ich dachte das gilt für die 12er maschine |
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emmy is für -6, -12 und -16 |
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Durch den inzwischen eingetroffenen Winter sind die Sole-Temperaturen auch runter gegangen. Leider schon unter 10 Grad Sole-Ein. Aktuell steht 9,3. Anfang Monat dachte/hoffte ich noch darauf, dass Jahr Zweistellig beenden zu können. |
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da fehlen noch 2m überdeckung wahnsinn, sehr tolle temperaturen!! dein kollektor klebt immer noch bei 10° |
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Im ersten Winter laut WMZ 8570 kwh vs. 6503 im EA EA [Energieausweis]. Also 32% mehr. 2° Mehr RT RT [Raumtemperatur] als im EA EA [Energieausweis]. Bei 1° AT Schnitt im Winter ca. 10% mehr Energie nötig. Deutlich weniger innere Gewinne als im EA EA [Energieausweis]. Vermutlich deutlich weniger solare Gewinne als im EA EA [Energieausweis]. 3074 Heizgradtage vs. 3530 im EA EA [Energieausweis]. -13% War noch nicht komplett gedämmt und ohne Fassade. Macht aber bei meiner Bauweise mit Liatop 38 kaum was aus. Heute war ein guter Tag um den Verbrauch des Hauses zu messen. AT zwischen -0,7 und -2 RT hat sich von 21,6 auf 22 erhöht. Es waren im Schnitt 1,5 Personen anwesend. Es wurde etwas gekocht. Laut der Formel (VL-RL)*Q*1,163*60 komme ich heute auf 2,84 kw. Die Messung mit dem WMZ über 11 Stunden 2,78 kw. Also WMZ passst zur Rechnung. Laut EA EA [Energieausweis] braucht das Haus bei -14 auf +20 RT RT [Raumtemperatur] 5,8 kw. Bei den heutigen -1,2° AT und 22 RT RT [Raumtemperatur] wären das 4,0kW. Dass das Haus so viel besser ist glaube ich nicht. Bei den 5,8 kW fehlen vermutlich die inneren Gewinne. Mit der Verbrauchstabelle Januar vom EA EA [Energieausweis] und inneren Gewinnen von heute angenommen 300 Watt komme ich auf 3,51 kw Heizbedarf. Also wenn das stimmt ist der Verbrauch des Hauses besser als im EA EA [Energieausweis]. |
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Danke, moef, für den Vergleich, das ist sehr interessant! Lebst du in den Subtropen? |
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Sub Manhartsberg. Tektonische Plattenverschiebungen haben hier Amethysten entstehen lassen... |
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Hallo. Ich möchte mich mit meinen Daten anschließen. Sole Ein - im Mittel 9,3; Sole Aus ca 5,0. bei einer durchschnittlichen Außentemperatur von 0 bis -1 Grad.    Das ist nun der zweite Winter und im Vergleich zum Letzten Winter ohne angelegten Garten (hauptsächlich Schotter und riesiger Erdhaufen auf 1/4 des Grundstücks), liegen die Sole-Werte um ca. 0,8 bis 1,2 Grad höher. |
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kannst du auch eine ansicht über sommer posten? du warst ja mitte nov ja noch auf 14-15. wahnsinn. ich hatte da im sommer einen deckel bei ~18°. dann gings kontinuierlich runter.  |
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Ich habe leider keinen Premium Account bei NibeUplink. Aber die 1155 schreibt brav auf USB mit. Ich muss mich nur mal überwinden und alle log Dateien in ein Excel Dokument importieren. |
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Hier mal wieder ein Update: Wir haben seit Beginn der Heizsaison am 26.September lt. Wärmemengenzähler (Nibe KNV 1155) nun 4.400kWh verbraucht. Das scheint mir aufgrund der 13.500kWh/a lt. Energieausweis bzw. bei 23°C Innentemp. eher 16.000 kWh/a, durchaus realistisch. Damit sind wir trotz Neubau sicher an der obersten Grenze bei den Vergleichsbauten hier, das ist mir durchaus bewusst. Die Anlage sollte aber dafür ausgelegt sein und ich dokumentiere fleissig weiter, ab 1.1 dann auch mit Stromzähler für die WPWP [Wärmepumpe]. Bin gespannt wie es sich über den Winter weiter entwickelt.  Zu den niedrigen Soletemperaturen noch ein Gedanke von mir: Nachdem ich die Berechnung von KNV durchaus nachvollziehen kann aber auch die Leistungsaufnahme des Hauses durchaus passt geht mein laienhafter Verdacht eher wieder in Richtung Ringgraben. Möglicherweise waren die 33W/m² für unseren Boden (trockener Lehmboden) zu optimistisch. Bei 75m RG Länge und 4m Einzugsfläche ergibt das grob 10kW. Sind die 33W/m² allerdings in Wahrheit nur 20W/m² wären wir nur mehr bei 6kW. Das würde für mich erklären warum alles relativ normal ausschaut, die Soletemperaturen aber trotzdem so niedrig sind? EDIT: Ein weiterer Verdacht ist dass sich der Boden nicht regenerieren konnte weil im ersten Jahr die Überdeckung nicht gepasst hat und die Anlage auf -7°C runtergegangen ist. Sieht man auch schön hier dass erst im September KT EIN auf 15°C gegangen ist.  Wie schaue da eure Quellen im Vergleich aus (über das ganze Jahr gesehen)? |
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