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Wenn ich mir so die Statistiken anschaue heißt das ja eigentlich, dass nur ein unterdimensionierter RGK RGK [Ringgrabenkollektor] einfrieren könnte oder? Ich denk jetzt nur mal logisch nach. Und der unterdimensionierte RGK RGK [Ringgrabenkollektor] muss ja extrem unterdimensioniert sein, wenn sogar der Latenwärmebereich nicht mehr reicht. Sofern keine Eiszeit ausbricht, muss ich mich ja nur bis max. Ende Februar durchretten und ab März gehts so und so wieder aufwärts im Normalfall. Und mit dem Latenwärmebereich bin ich ja so und so safe. |
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Stimmt :) Wobei man bei dir schon sieht, dass zur gleichen Zeit deutlich unterschiedliche Sole Ein Temperaturen anliegen. Liegt wahrscheinlich auch an der besseren thermischen Anbindung über die Lebensdauer bzw. ev. auch milderen Temperaturen? |
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Da es heute sonnig ist, gehen die Sole Werte wieder ein bisschen in die Höhe, weil durch solare Gewinne, ich weniger heizen muss.. Wärmequelle 1x 400m dn40 Standort nordöstlich von Wien Baujahr 2019 (massiv 25er Ziegel+20cm VWS) Durchschnittliche AT 0°C (36h) Aktuelle AT 2.6°C (sonnig) KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200) KT-Pumpe: KT ein 5.7°C KT aus 2°C Drehzahl der WQ-Pumpe 7% (Auto) Heizkreispumpe: berchnete VL VL [Vorlauf]-Temp. 23.8°C Vorlauftemp. 25.5°C Rücklauftemp. 23.3°C Raumtemp. 23.8°C (Wohnzimmer laut Raumfühler) Pumpengeschw. Wärmetr. 50% (fix) Volumenstrom 12l/m Verdichter: 20 Hz GM: -451 Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW Gebäude: Beheizte Fläche: 311 m² FBH, BKA, Wandheizung im Bad KWL |
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So siehts in unsere Breiten aus, wenn du nicht gerade nen Alpinkolli in Vorarlberg hast. Aber sogar die laufen mit den richtigen Reserven |
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Im Augenblick schauen meine Werte in der Früh so aus, welche sich aber über Tags wieder ein bisschen erfangen. Wärmequelle 1x 400m dn40 Standort nordöstlich von Wien Baujahr 2019 (massiv 25er Ziegel+20cm VWS) Durchschnittliche AT -3.3°C (36h) Aktuelle AT -6.6°C (sonnig) KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200) KT-Pumpe: KT ein 3°C KT aus -1°C Drehzahl der WQ-Pumpe 100% (Auto) Heizkreispumpe: berchnete VL-Temp. 30.5°C Vorlauftemp. 30.9°C Rücklauftemp. 23.7°C Raumtemp. 22.5°C (Wohnzimmer laut Raumfühler) Pumpengeschw. Wärmetr. 50% (fix) Volumenstrom 12l/m Verdichter: 79 Hz GM: -542 Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW Gebäude: Beheizte Fläche: 311 m² FBH, BKA, Wandheizung im Bad KWL |
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untere Liega Wärmequelle 1x 380m dn40 Standort Kärnten (920m) Baujahr 2019 (Holzriegel) Durchschnittliche AT -3,9°C (24h) Aktuelle AT -3,3°C NIBE S-1155-6 PC KT-Pumpe: (min/max der letzten 7 Tage) KT ein 0,2°C (0,0° / 0,7°) KT aus -2,6°C (-3,2° / -2,5°) Drehzahl der WQ-Pumpe 80% (auto) Volumenstrom 29,7l/m Heizkreispumpe: berchnete VL-Temp. 29,2°C (ohne Wettersteuerung) Vorlauftemp. 29,0°C Rücklauftemp. 23,2°C (kalter Keller mischt sich dazu) Raumtemp. 22,1°C Pumpengeschw. Wärmetr. 29% (auto) Volumenstrom 11,7l/m Verdichter: 55Hz GM: -529 Gebäude-Heizlast Abschätzung: 4,6 kW (NAT -13,0°C) RGK Leistung (errechnet): 8,1kW Gebäude: Beheizte Fläche: 176 m² FBH (EG,OG + K) |
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was soll ich da erst sagen - ich hab den Minus Kollektor - mein Sole-Ein ist seit 8. Jänner im Minus - Sole-Aus schon kontenuierlich seit dem 7.12 der sandige Bode scheint hier echt ein Problem zu sein RGK wurde von Arne geplant Wärmequelle 1x 400, dn40 Standort nördliches BGLD Baujahr 2022 (50er Ziegel) Durchschnittliche AT 2,1°C (24h) - mein Sensor bekommt gut die Morgensonne ab - Aktuelle AT 1,1°C NIBE S-1155-6 PC KT-Pumpe: (min/max der letzten 7 Tage) KT ein -0,5°C (-0,9° / -0,4°) KT aus -3,6°C (-4,1° / -3,1°) Drehzahl der WQ-Pumpe GP2 91% (auto) Volumenstrom 31,8/m 8,4 bar Heizkreispumpe: berchnete VL-Temp. 29,6°C (ohne Wettersteuerung) Vorlauftemp. 29,9°C Rücklauftemp. 23,9°C Raumtemp. : hab ich nicht an der Nibe angeschlossen sind aber 21 bis 22 je Raum Pumpengeschw. Wärmetr. 46% (auto) Volumenstrom 13,7/m 2,0 bar Verdichter: 78Hz GM: -205 Gebäude-Heizlast Abschätzung P-tot: 8,1 kW (NAT -12,9°C) P-real = 6,5kW RGK Leistung (errechnet): 8,677kW Gebäude: Beheizte Fläche: knapp 200m² FBH (EG,OG) BKA in der Decke (EG und OG) nach eine Wäremebrücke durch fehlende Dämmung eines teils der unteren Garagen Decke = Boden meines Büros EnergieProtokoll Dezember (laut Nibe) Wärme ins Haus: 3368 kWh Strom: 759 kWh COP: 4,43 Jänner stand heute 23.01 Wärme ins Haus 2576 kWh Strom: 614 kWh COP: 4,1 |
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Wenn ich es richtig verstanden habe, liegt die meiste Energie im RGK RGK [Ringgrabenkollektor] bei 0/-0 °C in den Bereich seid ihr beide und deshalb glaube ich, dass ihr alle gut durchkommt. Ich denke auch dass die solaren Gewinne jetzt zunehmen und deshalb auch weniger Heizlast vorhanden ist. |
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Mein eingesandeter Flächenkoli ist mittlerweile bei -4,5 Grad im Soleausgang angekommen. Recht niedriger wirds nicht mehr werden in diesem Winter. Sole-Ein kann ich nicht messen. Würd schätzen Sole-Ein bei etwa -2 Grad. Ich hasse das Wort "schätzen" und noch mehr die spartanische Steuerung meiner Maschine. |
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Flachkollektor (600m PLT Rohr), 900m Seehöhe, 2-6kW Modulierende WPWP [Wärmepumpe] (M-TEC), 164m² beheizte Fläche. Leider keinen Wärmemengenzähler. Sole Ein nicht mehr ganz 1°C. (Foto während WW WW [Warmwasser] Bereitung)  |
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Hier ist auch noch jemand aus der unteren Liga :) Nach den Minusgraden der letzten Zeit, vorgestern noch -11 Grad nachts, wird es jetzt milder und die Soletemp. erholt sich etwas. Aktuell Sole-Ein leicht im Plus, aber bei Belastung und im Durchschnitt der letzten Tage leicht im Minus. Wärmequelle 1x 300m DN40 (Boden sandiger Lehm/Lehm) Standort Bayern (410Hm, NAT -11,8°C) Baujahr 2022 (massiv 36.5er Ziegel T6.5 U-Wert 0,16) Durchschnittliche AT +3.7°C (24h) Aktuelle AT +3.4°C (10:00 Uhr) Roth ThermoTerra BF6 (1,25-6kW, ähnlich Nibe S1255) KT-Pumpe: KT ein +0.3°C (min. in letzten 48h bis zu -0.7) KT aus -2.7°C (min. in letzten 48h bis zu -3.7) Drehzahl der WQ-Pumpe 1% (Auto) Heizkreispumpe: Vorlauftemp. 27.7°C berchnete RL-Temp. 24.0°C (WPWP [Wärmepumpe] ist RL RL [Rücklauf]-geführt) Rücklauftemp. 24.2°C Raumtemp. ca. 22°C (Wohnzimmer laut Temperaturanzeige) Pumpengeschw. Wärmetr. 14% (Auto) Volumenstrom ca. 200 l/h Verdichter: 20 Hz (akt. Leistung 1.35kW) Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: ca. 4,5 kW (lt. Trenchplanner Hz. 3,7kW + WW 0,4kW) RGK Leistung (errechnet): 6,3 kW Gebäude: Beheizte Fläche 170 m², FBH, KWL Erzeugte Wärme seit Heizbeginn Mitte Oktober: 5134kWh (Hz. 4591 + WW 543). Erzeugte Wärme seit 1.1.2024 bis 23.1.24: 1499kWh (Hz. 1370 + WW 129). Der Heizwärmebedarf ist schon besser geworden als im 1. Jahr, aber mE immer noch irgendwie zu hoch. Ich habe die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] in Verdacht, bin da gerade an etwas dran. |
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Vollständigkeitshalber noch ein paar Daten (gäbe noch einige mehr): Seehöhe 730 m, 500 m PE100 auf 300m2, beheizte Fläche 170m2, 8kW on-off Maschine😬, keinen Wärmemengenzähler😢 |
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Wärmequelle: 1x 300, dn40 Standort: Wien 22 Baujahr: 2022 Aktuelle AT AT [Außentemperatur]: 1,4° (Fühler im Carport, war wohl real etwas kälter). Wärmepumpe: Stiebel Eltron WPE-i 06 230 HK Wärmequelle: Sole ein: 3,8°C Sole aus: 0,8°C Drehzahl der WQ-Pumpe: 37,6% (auto) Wärmequellendruck: 1,8 Bar Heizkreispumpe: Vorlauftemp. 25,3°C Rücklauftemp. 24,1°C Raumtemp. : 21 bis 22 je nach Raum. Pumpengeschw. Wärmetr. 60% (fix) Volumenstrom 18,5 l/m Verdichter: 28 Hz Die Daten sind leider nur eine Momentaufnahme vom Sonntag, da ich mein Modbus Interface erst in Betrieb nehmen muss. Heizkreispumpe fahr ich momentan schrittweise runter, um zu sehen, wie es sich auswirkt. Gebäude-Heizlast Abschätzung P-tot = 4,8 kW (NAT -12,8°C) P-real = 3,7 kW RGK Leistung (errechnet): 5,75 kW Im Energieausweis stehen 6,2 kW... Gebäudedaten & Haushalt: Beheizte Fläche: ~ 200m² FBH (EG,OG), Wandheizung im Hauptbad. Holzriegelbau mit Massivholzdecken. 300L WW WW [Warmwasser] Speicher, 2 Erwachsene & 2 Kinder Energieverbauch laut KNX Energiezähler vom 7.12-16.1: 360 kWh, 9 kWh/Tag. Energieverbauch Stand 21.01 seit Inbetriebnahme am 2.6. laut WPWP [Wärmepumpe]: Wärmemenge Heizen: 3263 kWh Stromverbrauch: 322 kWh COP: 10,13 Wärmemenge Warmwasser: 673 kWh Stromverbrauch Verdichter: 116 kWh Stomverbrauch Heizstab: 562 kWh 😭 - Weil ich ein Trottel bin, der lange nicht mitbekommen hat, dass die Warmwasseraufbereitung absolut beschissen parametriert war... 😭. Ich verbuche es als Lehrgeld im ersten Winter. Zum Vergleich die Daten vom Sonntag (21.1): Wärmemenge Heizen: 44,011 kWh Stromverbrauch Verdichter: 5,66 kWh COP: 7,68 Wärmemenge Warmwasser: 5,828 kWh Stromverbauch Verdichter: 1,479 kWh COP: 3,94 Da haben wir anfänglich leider einen Haufen Energie verbraten. Soletemperatur ist moment recht stabil um die 0°C. Ich merke allerdings, dass die Temperatur bei hohen Entnahmeleistungen doch merkbar auf -0,5°C bis -0,9°C abfällt, aber sich dann auch sehr schnell wieder erholt. |
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Meine aktuellen Werte … SOLE-Ein hält sich tapfer knapp über 0°C (0,1°C – 0,6°C)… bin gespannt, ob SOLE-Ein den ganzen Jänner über 0°C bleiben wird … Wärmequelle 1x 400m DN40 Standort NÖ Bezirk St.Pölten Baujahr 2000 (Holzriegelbauweise U-Wert 0,175) Durchschnittliche AT 2°,0C (24h) Aktuelle AT 3,0°C (22:03 Uhr) KNV – Nibe S1155-6 PC (1,5 kW – 7,5 kW) (Greenwater 300/200) Inbetriebnahme Juli 2023 KT-Pumpe: KT ein 0,6°C KT aus -2,6°C Drehzahl der WQ-Pumpe 53% (Auto) Heizkreispumpe: Vorlauftemp. 28.5°C berechnete VL-Temp. 28.5°C Rücklauftemp. 24.5°C Raumtemp. 22.0°C (externer Temperatursensor Wohnzimmer) Pumpengeschw. Wärmetr. 55% (fix) Volumenstrom 10,2 l/min Gradminuten -387 DM Verdichter: 42 Hz Momentan verwendete Leistung: 564 W Gebäude-Heizlast laut Wärmebedarfsberechnung : 6,52 kW bei NAT -14°C RGK Leistung (errechnet durch @dyarne): 9,788 kW Gebäude: Beheizte Fläche: 158 m² FBH |
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... und mein Verlauf SOLE-EIN / SOLE-Aus im Jänner ..  |
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Interessant die unterschiedlichen steuerungen: meine idm läuft nach wie vor mit 4.8 bis 5 Grad spreizung sole (ein 2.4, aus -2.4) im automodus mit ca 40% wq pumpe. Die knvs von euch laufen bei den meisten zwischen 2.5 und 4k (je nach temperaturlevel, sole ein gegen 0 bei 2.5, starke Quellen bei 3 bis 4) spreizung im automodus ... |
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@dyarne hat in einem Thread einmal geschrieben zur KNV-Steuerung: 5.1.9 drehzahl wq-pumpe (solepumpe) -> auto, bedeutet daß sich die solepumpe automatisch die optimale drehzahl je nach leistung kompressor und temperatur sole sucht. nachdem die wp nicht den volumenstrom direkt misst wird die spreizung herangezogen (differenz vl zu rl). da die leistung der wp mit der soletemperatur steigt schwankt auch die spreizung mit der soletemperatur. zielwert ist ungefähr bei 0° sole-ein -> 3k spreizung 5° sole-ein -> 4k spreizung 10° sole-ein -> 5k spreizung ....
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Kopf hoch - denn im Gegenteil wirst du bei deinem toll gedämmten Haus noch viel Freude mit deiner WPWP [Wärmepumpe] und vor allem deren Stromverbrauch haben! 👍 (Ich hab nur insgesamt 13 h Heizstabeinsatz, aber dafür wohl Jahr für Jahr den fast doppelten Stromverbrauch der WPWP [Wärmepumpe]... 🙄) |
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A geh. Etz putz doch a mal dei Hütten ower. Sonst hört ja nie mal auf🤪 |
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Hier sieht man so viele RGK RGK [Ringgrabenkollektor], aber ich würd gerne mal eine TB aktuell sehen. Hat den keiner von euch Werte eine TB? |
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😁 Das ist doch der Langzeitversuch, wie sich ein Neubau im 1., 2., 3., 4. Winter unverputzt verhält. Bisher gabs ja nur Versuche im 1. Winter.😂 Weil nach Grafana-Soleverläufen gefragt wurde: Seit Raspberryinstallation April 22 hab ich die Verläufe von unserm überdimensionierten RGK RGK [Ringgrabenkollektor]: (Peaks nach unten sind Messfehler und im Sommer reicht die Auflösung hier nicht aus. Hab den etwaigen Sommerverlauf reingemarkert.) tiefste Temperaturen bis in den März.  |
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