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Erdwärme vs Pelletheizung

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  •  Destroent
11.12.2023 - 3.11.2024
525 Antworten | 38 Autoren 525
26
551
Hallo,

ich habe gerade Angebote eingeholt für Pellts und Erdwärme mit Tiefenbohrung. Die Angebote sollte ich noch bis Weihnachten bekommen. Derzeit heize ich mit ÖL, würde sagen ca. 2500-2700 l ÖL pro Jahr inkl. WW.

Pelletheizung würde ich mit einen Pufferspeicher inkl. Warmwasser und Heizstab nehmen. Somit könnte ich wahrscheinlich ab März bis Oktober, das meiste mit PV Strom heizen.

Erdwärme wäre mit Tiefenbohrung, leider finde ich hier nichts zu einem zu erwarteten Stromverbrauch. Bei der Pelletheizung weiß ich das ich ca. 1000€ pro Jahr spare und die Anlage mit Förderung so wahrscheinlich grob in 10 Jahren abbezahlt ist.

  •  Destroent
29.2.2024  (#341)

zitat..
kleinbali schrieb:

habe einen mechanischen Zähler direkt am Brenner

Das ist der Vorteil von den älteren Modellen. Meiner ist 97er BJ der ist schon "digital"


1
  •  Destroent
29.2.2024  (#342)
An die Experten hier. Habe jetzt meinen "Heizkreisverteiler" im OG fotografiert. Das hintere ist die Fußbodenheizung im Badezimmer und das vordere sind die Heizkörper. Jetzt geht aber da jeweils nur eine Leitung hin. Geht hier nicht der rücklauf ab?? 

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  •  Akani
1.3.2024  (#343)
Das muss 1x Vl uns Rl sein, sonst funktioniert nicht. Denn beideRohre an einem Anschluss kann nichts durchströmen

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  •  Destroent
1.3.2024  (#344)

zitat..
Akani schrieb:

Das muss 1x Vl uns Rl sein, sonst funktioniert nicht. Denn beideRohre an einem Anschluss kann nichts durchströmen

Hab ich mir später auch gedacht, aber das zu den Heizkörpern auch dieses Kunststoff rohr geht? Wird dann einfach immer bei den Heizkörpern ein T-Stück auf das Rohr gepresst und so abgezweigt?  Hätte mir das für die Heizkörper irgendwie fix vorgestellt. Ich muss mal schauen ob ich irgendwo noch was dazu finde. Vielleicht sind die Heizkörper hier gar nicht angehängt, sondern 2 Fußbodenheizungen.


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  •  Akani
1.3.2024  (#345)
Sind deine Hk Anschlüsse in Kunsstoff?
Oder hast da anderes Material

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  •  Destroent
1.3.2024  (#346)
Energieausweis ist gerade gekommen. Installateur kommt in ca. 30min.

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  •  Markus98
1.3.2024  (#347)
Gibts davon noch mehr Seiten?

Sehe du hast recht viele Heizgradtage = lange Heizzeit

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  •  Destroent
1.3.2024  (#348)

zitat..
Markus98 schrieb:

Gibts davon noch mehr Seiten?

Sehe du hast recht viele Heizgradtage = lange Heizzeit

Ja da kommt dann wand Aufbau usw. Gibt es eine spezielle nach der ich suchen soll


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  •  Markus98
1.3.2024  (#349)
ptot
Heizlast
da stehen auch die Lüftungsverluste dabei


_aktuell/20240301284549.png

Und die Bauteile wären dann auch interessant. Da hat der Ersteller immer ein wenig Spielraum, welche Daten er eintippt.

Bei dem Beispiel reicht eine 6kW WPWP [Wärmepumpe].
Grund ist die Luftwechselrate, die mit seit ein paar Jahren mit 0,26 statt 0,4 angenommen wird und solare + interne Gewinne.
Durch eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] oder EPS+ (032) statt EPS (040) kommt man nochmal weiter runter, dann würde sogar eine 5kW WPWP [Wärmepumpe] reichen.

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  •  Destroent
1.3.2024  (#350)


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  •  TheSeeker
  •   Bronze-Award
1.3.2024  (#351)
Vielleicht bin ich etwas blind, aber ich finde bei den ganzen Dokumenten die Heizlast nicht. 

Wenn ich mich nicht täusche, liegt sie laut den Daten des Energieausweises bei: 10,887 kW.
Rechnung: (219,12 "Transmissionswärmeverluste" + 21,91 "Wärmebrücken" + 48,52 "Lüftungsleitwert) x (22+15,6 "NAT")

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  •  Destroent
1.3.2024  (#352)

zitat..
TheSeeker schrieb:

Vielleicht bin ich etwas blind, aber ich finde bei den ganzen Dokumenten die Heizlast nicht. 

Wenn ich mich nicht täusche, liegt sie laut den Daten des Energieausweises bei: 10,887 kW.
Rechnung: (219,12 "Transmissionswärmeverluste" + 21,91 "Wärmebrücken" + 48,52 "Lüftungsleitwert) x (22+15,6 "NAT")

Ich hab sie mit der Such Funktion im Dokument auch nicht gefunden 


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  •  Destroent
2.3.2024  (#353)

zitat..
TheSeeker schrieb:

Wenn ich mich nicht täusche, liegt sie laut den Daten des Energieausweises bei: 10,887 kW.
Rechnung: (219,12 "Transmissionswärmeverluste" + 21,91 "Wärmebrücken" + 48,52 "Lüftungsleitwert) x (22+15,6 "NAT")

Die 10,8 kW wären ja dann eher bei der 12er als wie bei der 8er


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  •  TheSeeker
  •   Bronze-Award
2.3.2024  (#354)

zitat..
Destroent schrieb: Die 10,8 kW

Unter der Voraussetzung, dass ich richtig gerechnet habe, wären die 10,8 kW die Heizlast OHNE inneren und solare Gewinne und bei einem Lüftungsverhalten, dem man wahrscheinlich bei -15,6 Grad nicht nachgeht. Die reale Heizlast wird dann etwas darunter liegen, aber wie genau das man kalkuliert, da bin ich überfragt.

Aber wenn man von den 10,8 kW ausgehen würde, benötigst du bei +15 Grad fast genau 2 kW und bei +10 Grad Außentemperatur etwas unter 3,5 kW. Damit kannst du mithilfe der Datenblätter der spezifischen WPWP [Wärmepumpe] kalkulieren, bis wohin die EWP durchläuft.


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  •  Destroent
2.3.2024  (#355)

zitat..
TheSeeker schrieb:

──────..
Destroent schrieb: Die 10,8 kW
───────────────

Unter der Voraussetzung, dass ich richtig gerechnet habe, wären die 10,8 kW die Heizlast OHNE inneren und solare Gewinne und bei einem Lüftungsverhalten, dem man wahrscheinlich bei -15,6 Grad nicht nachgeht. Die reale Heizlast wird dann etwas darunter liegen, aber wie genau das man kalkuliert, da bin ich überfragt.

Aber wenn man von den 10,8 kW ausgehen würde, benötigst du bei +15 Grad fast genau 2 kW und bei +10 Grad Außentemperatur etwas unter 3,5 kW. Damit kannst du mithilfe der Datenblätter der spezifischen WPWP [Wärmepumpe] kalkulieren, bis wohin die EWP durchläuft.

Danke, vielleicht melden sich ja auch noch einer von den Profis hier 👍


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  •  mendocinho
2.3.2024  (#356)


_aktuell/20240302194161.jpg
10,9 kW
Real werden es dann entsprechend weniger sein

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  •  TheSeeker
  •   Bronze-Award
2.3.2024  (#357)

zitat..
mendocinho schrieb: 10,9 kW
Real werden es dann entsprechend weniger sein

Perfekt, dann haben wir damit Sicherheit, dass der Wert passt.

zitat..
TheSeeker schrieb: Wenn ich mich nicht täusche, liegt sie laut den Daten des Energieausweises bei: 10,887 kW.

Nimmt man die Werte des EA EA [Energieausweis] müsste bei einer Wärmepumpe mit maximal 8 kW Leistung bei -6 Grad zugeheizt werden. Was die 8 kW genannte WPWP [Wärmepumpe] tatsächlich bei entsprechender Sole-Temperatur kann, müsste man im Datenblatt ablesen.


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  •  Akani
3.3.2024  (#358)
Sagen auch die 23000 kwh Heizenergie aus, wobei bei den Heizgradtagen, wird der Winter wohl auch nicht besonders kalt nur eben lang. Bin da iwie immer noch bei der kleinen 8kw

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  •  ds50
  •   Gold-Award
3.3.2024  (#359)
Ich seh auch noch immer keinen Grund für die 12er, aber viele für die 8er.

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  •  Destroent
4.3.2024  (#360)
[ref]ds50:75680_18#801680[/ref]

zitat..
ds50 schrieb:
Ich seh auch noch immer keinen Grund für die 12er, aber viele für die 8er.

Hättest du auch eventuell Argumente? Muss das nicht vor mir rechtfertigen, aber meiner Freundin erklären, wieso es bei einer 8kw EWP warm werden soll, auch wenn es draußen mal richtig kalt ist, wie es ja dieses Jahr 2-3 Wochen war und wir laut EA EA [Energieausweis] 10,9kw brauchen. Vielleicht schau ich auch mit ihr auf die Energiesparmesse, aber da befürchte ich eher das die eher sagen nimm die 12kw.

Sind die 10,9kw jetzt mit inneren und solare Gewinne oder ohne?

Was sagt @dyarne dazu?


1
  •  ds50
  •   Gold-Award
4.3.2024  (#361)
Ich glaube, ich hab das alles eh schon mal geschrieben, aber ich führe das gerne nochmal aus.

zitat..
Destroent schrieb: Hättest du auch eventuell Argumente?

Mein eigenes Haus.

Berechnete Heizlast 9.x kW, hab jetzt aber mit Naturziegelfassade garantiert über 10 kW. Hab letztes Jahr fast 20000 kWh aus dem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] gezuzzelt, davon 16000 kWh für Heizung.
Und selber hab ich eine 6er (!) Sole-WPWP [Wärmepumpe] mit max. 7.2 kW, absichtlich unterdimensioniert, welche auch heuer im Winter nie mit Vollgas lief. Meiner Frau wars fast einen Ticken zu warm im Haus, unter 23°C hatten wir eigentlich nie.

zitat..
Destroent schrieb: aber meiner Freundin erklären, wieso es bei einer 8kw EWP warm werden soll, auch wenn es draußen mal richtig kalt ist, wie es ja dieses Jahr 2-3 Wochen war und wir laut EA EA [Energieausweis] 10,9kw brauchen.

Wie werden denn diese 10.9 kW berechnet?

* NAT heißt im 48h Mittel (!), also 2 Tage lang
* Ohne jegliche solare Gewinne (gerade wenn es kalt ist muss es fast wolkenlos sein -> Sonne scheint)
* Ohne innere Gewinne
* Dafür mit einer Luftwechselrate, dass du von deiner Frau eigenhändig erwürgt wirst (voller Luftaustausch alle 2.5h)

Zusätzlich hast du folgende Hosenträger, wenn mich nicht alles täuscht:
* Kamin
* Heizstab

Ja, meine WPWP [Wärmepumpe] hat auch einen 6.5 kW Heizstab eingebaut (graduell zuschaltbar in 0.5 kW Schritten). Sollte also die sibirische Kälte WIRKLICH zu viel für meinen Verdichter sein, na dann investier ich den Zwanziger und heize halt mit dem Heizstab dazu. Dann hätte ich sogar 13.7 kW zur Verfügung (!!).

Aber besser alle 2 Jahre (haha bei den derzeitigen Wintern 😥) den Heizstab dazuschalten als 10 Takte am Tag bei +6°C AT AT [Außentemperatur].

Disclaimer: Das alles gilt für Sole-WPWP [Wärmepumpe]. Bei LWP LWP [Luftwärmepumpe] musst du dir sowieso deine Gebäudekennlinie in das WPWP [Wärmepumpe] Leistungsdiagramm eintragen.

zitat..
Destroent schrieb: Vielleicht schau ich auch mit ihr auf die Energiesparmesse, aber da befürchte ich eher das die eher sagen nimm die 12kw.

Perfekt! Dann schnapp dir deine Herzallerliebste und schau gleich zum Foyer in der Wärmepumpenhalle. Dort kannst du dann mit dem Meister des RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und der perfekten Auslegung, @dyarne himself, fachsimpeln. Er impft euch dann zuverlässig gegen überdimensionierte WPWP [Wärmepumpe]. 😁
https://www.energiesparhaus.at/forum-systemtechnik-waermepumpe/75448_2#801665

Liebe Grüße von mir! 😉

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