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Heizi für Grabenkollektor NÖ gefunden

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  •  maider187
19.1. - 20.10.2016
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altes Thema neue Infos emoji emoji emoji
Soeben hatte ich ein sehr angenehmes Gespräch mit eine Firma in NÖ, Neunkirchen bezüglich Grabenkollektor. Worauf ich auf meine Frage zum Grabenkollektor sehr viel Zuspruch bekommen habe und mir gesagt wurde das sie für alles offen sind und mir natürlich gerne helfen würden diese Projekt zu realisieren.emojiemoji
Jetzt habe ich ihnen mal von Arne die Grabenkollektor - FAQ
http://www.energiesparhaus.at/forum/39569

und auch die vom HTD Forum
http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/145857/Diskussionsgrundlage-FAQ-Grabenkollektor-nach-Forums-Art

zugeschickt um diese zu lesen weil er sich doch sehr dafür zu interessieren scheint.
Bin mal auf den Anruf oder Mail gespannt emoji

  •  maider187
27.4.2016  (#221)
bräuchte nochmal an Tipp was Beet(Pool) und Gartenlaube(anrennendes Haus am Pool) betrifft.

Macht es etwas aus wenn das Beet und auch die Laube direkt übern Kollektor sitzen?
Laube kommt kein Fundament, max Kiesel oder Natursteinplatten...

http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=RInqnqWtGsrWIAKhsqqU

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  •  brink
27.4.2016  (#222)

zitat..
maider187 schrieb: wie mache ich dir Rohrdurchführung durch den Kellerboden, bzw wie dichte ich das ganze ab?
Als Schutzrohr hätte ich einen Kabelschlauch für Erdkabel verwendet.


keine ahnung, wie haben es richard & kollegen gemacht?
ich habe es seitlich in den keller, durch ein rds.

zitat..
maider187 schrieb: Mit welcher Seite wird bei der Verlegung begonnen oder egal?


egal

zitat..
maider187 schrieb: Macht es etwas aus wenn das Beet und auch die Laube direkt übern Kollektor sitzen?


naja, wenn du licht und regen damit blockierst, ist es nicht optimal. darunter würde ich nicht viele schleifen legen. ein "brink-slinky" geht schon.
oder mach eine "umfahrung"
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=r6HAMvCEzGdwoghJtZqV


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  •  maider187
27.4.2016  (#223)

zitat..
brink schrieb: naja, wenn du licht und regen damit blockierst, ist es nicht optimal


Grundsätzlich nicht da das Beet (Pool im Plan) ja vermehrt gegossen wird und die Laube(Haus) soll eher was Natürliches werden... Mit Weinstock oder ähnliches a Dach machen.
Außerdem ist es ja dann eh schon die warme Seite & Sonnenseite

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  •  Meinereiner
27.4.2016  (#224)

zitat..
maider187 schrieb: wie mache ich dir Rohrdurchführung durch den Kellerboden, bzw wie dichte ich das ganze ab?
Als Schutzrohr hätte ich einen Kabelschlauch für Erdkabel verwendet.
keine ahnung, wie haben es richard & kollegen gemacht?


Arne empfiehlt öfters das Kabuflex (flexibel und innen doch glatt, im Gegensatz zu normalem Kabelschlauch) - schau mal hier:
http://www.energiesparhaus.at/forum/38039_5

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  •  maider187
27.4.2016  (#225)

zitat..
Meinereiner schrieb: Arne empfiehlt öfters das Kabuflex


danke.

Jetzt noch die Frage wie ich es abdichte... von Pipelife gibt's da einiges. werde da mal Richard befragen.

Wie funktioniert das jetzt genau mit der Markierung am Rohr... ist das die Spalte "verbrauchtes Rohr..."


2016/20160427649501.PNG

würde bedeuten am ende des ersetn Grabens 6,5m danchach 39,52, usw... ?

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  •  brink
27.4.2016  (#226)

zitat..
maider187 schrieb: Wie funktioniert das jetzt genau mit der Markierung am Rohr...

zitat..
maider187 schrieb: würde bedeuten am ende des ersetn Grabens 6,5m danchach 39,52, usw... ?


ja
---
wobei das rohr bei der produktion auf ein einen zylinder gewickelt wird und 0km makierung kommt innen, 300m endet aussen. im graben fängst mit dem äußeren ende an -> also eigentlich muss von 300 runterrechnen.

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  •  maider187
27.4.2016  (#227)

zitat..
brink schrieb: also eigentlich muss von 300 runterrechnen.


genau, danke!



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  •  dyarne
  •   Gold-Award
28.4.2016  (#228)
servus rudi,

zitat..
Meinereiner schrieb: die +5.5/2.5 sind nur (wunderschöne) Vorgabewerte...

ja, dafür müßt ma in den süden ziehen wo es nie friert... emoji

zitat..
Meinereiner schrieb: Deine jetzigen berechneten Werte sind ja worst-case-Werte, die minimalst zu erwartenden Soletemps am Ende eines sehr kalten Winters...

genau.
der winter 95/96 ist hinterlegt, der kälteste der letzten 30 jahre. diese werte werden wir nie sehen, außer...

zitat..
Meinereiner schrieb: solange die grün hinterlegt sind, isses ja OK...

genau!

zitat..
Meinereiner schrieb: Habens die mit einer Drohne geliefert?

drohnen soll man ja in letzter zeit häufiger bei ringgrabenprojekten gesehen haben ... emoji

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
28.4.2016  (#229)

zitat..
maider187 schrieb: Jetzt noch die Frage...

http://www.energiesparhaus.at/forum/39569_1#352614

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  •  maider187
29.4.2016  (#230)
Danke!

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  •  maider187
29.4.2016  (#231)
letzter Stand, direkt auf der Baustelle vermessen emoji
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=dW3wKwBYnvwQI8QzMWwA

http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=1oadwas1fClpGO2Ue4Zr

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
30.4.2016  (#232)
ganz leichte anpassungen der tiefen und der abstände...


2016/20160430559627.JPG

http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=Cfvtr4EV97yU2q3qD7QU

überall gleiche tiefen bringt dir nicht viel, weil dann der letzte teil aufgrund des geringeren deltas sole/erdreich weniger entzieht.
indem du immer dichter und immer tiefer verlegst versucht man das delta konstant zu halten. tiefe immer relativ zur fertigen geländeoberkante GOK.

direkt an der garage kann weiter unten ein breiterer fundamentstreifen kommen, näher als 1,0m würde ich nicht drangehen, weil du das fundament sonst untergrabst und dem graben seitlich luft zum entziehen lassen mußt (eh schon wissen -> 1m)

bei den bäumen und sträuchern muß man immer beim baggern ein bissl flexibel bleiben wie es mit den wurzeln aussieht. man kann immer noch wegrutschen oder ein stück schmal und gerade verlegen. dafür haben wir immer reserven.

(würde normal empfehlen als erstes rund um den graben mit 1m breite den humus abzuziehen und in der mitte als unterstes zu lagern.
dann wird die effektive grabentiefe schon weniger.

aber den gibts bei dir ja nicht mehr...)

bitte die sicherheit beachten und abböschen (je nach standfestigkeit) und 1m lastfreien streifen direkt seitlich am graben einhalten.

wenn du mit A-B-C anfängst auch bei D noch ein stück um die ecke baggern und diese abschnitte verlegen. dann gleich wieder verfüllen.
sollte eigentlich auf 2-mal gehen...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
30.4.2016  (#233)
hier mit gewichtung & kilometrierung, graben 2,0m, schleifen 1,8m ...


2016/2016043041957.JPG


2016/20160430652461.JPG

du hättest in abschnitt

B -> 80cm lichte
C -> 60cm lichte
D,E -> dicht an dicht

das würde dann so aussehen

B
2016/20160430977595.JPG

C
2016/20160430165340.JPG

D,E
2016/20160430790767.JPG

du bräuchtest lehren für

schleife -> 177cm
B -> 80cm
C -> 60cm

beim zweiten kreis nur mehr den durchmesser kontrollieren, die position ergibt sich ganz leicht aus der symmetrie zum ersten kreis...

die ecken dienen immer zum ausgleich, im zweifelsfall dort mehr rohr reinpacken. wichtig ist nur daß die kilometrierung in jedem eck passt, damit man keinen fehler mitnimmt...

viel glück!

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  •  maider187
30.4.2016  (#234)
Coole Sache, danke! Rohr ist also gar nicht überlappt verlegt?

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
30.4.2016  (#235)
nein, du hast genug grabenlänge...

und bevor man ein nur paar cm überlappt ist es leichter und sauberer zu verlegen wenn man bündig arbeitet...


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  •  maider187
30.4.2016  (#236)
Sehr schön, dann werde ich mal Lehren basteln

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  •  maider187
1.5.2016  (#237)
@dyarne... ich hbae da ein kleines Problem bei deiner Auslegung. Und zwar passt es nicht ganz mit den Grabenlängen zusammen so wie du sie eingezeichnet hast, sie überschneiden sich ja immer ein bisschen.
Ich habe das ganze mal im Maßstab 1:100 nachgezeichnet und da hätte ich dann in den Ecken eine Doppelbelegung, eben weil sich ja die grabenlängen überschneiden.

Ich habe mal bei graben E begonnen. Da geht es sich noch aus mit 13 Slinkeys nebeneinander

Graben D ist aber um tatsächlich um 1 Meter kürzer als von dir angenommen (Überschneidung 50%) somit komme ich dann nur auf 9 Slinkeys

Graben E ist ebenfalls nur mit 3 SLinkeys möglich (50% Überlappung)

Ich müsste den Abstand etwas verringern bzw in den Gräben E&D eine kleine Überlappung der Slinkeys machen um die Doppelbelegung in den Grabenecken zu vermeiden.

ODER ist die Doppelbelegung ok?

Habe mal die Slinkey mit den Filzstiften meiner Tochter nachgezogen (nicht mehr die besten emoji ) , schwarz wären die Überlappungen, hoffe man sieht es


2016/20160501389262.JPG

2016/20160501607570.JPG

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  •  maider187
1.5.2016  (#238)
hoffentlich habe ich mich halbwegs verständlich ausgedrückt emoji
i verstehs jedenfalls emoji

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  •  maider187
1.5.2016  (#239)
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=04ZEVQpAO8xInb3JkCZz

so wäre es ja ohne Überlappung

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  •  brink
2.5.2016  (#240)
Schöne skizze!
Ja, ich habe mich selber mit den längen bei meinem kollektor beschäftigt. So optimistisch die gräben im plantool zu überschneiden ist nicht zielführend. Finde ich. Wird aber oft gemacht. Schaut in theorie besser aus, in praxis nicht.
Ich habe bei meinem kollektor die rohrdicke berücksichtigt - 4cm. Bei 2m schleife macht der unterschied innen/aussendurchmesser schon 0,25 meter aus. Bei zb 70 schleifen sind es 17,6m. Nicht ohne.
Ähnlich schauts in den ecken aus. Wenn innenführende schleifen in 90° ecke quasi 0m vorschub haben, haben die aussenführenden 1,6m. Bei zb 4 ecken ist der unterschied ein ganzer slinkie 6,3m. Daher sollten die aussenführenden schleifen bei den ecken ein wenig abstand nehmen und die innenführenden mehr meter in der ecke machen.
Ich hatte es noch leicht mit dem 1x rohrkollektor. Bei 2x wirds schon anspruchsvoller.
Natürlich haben auch meine "lehren" die rohrdicke berücksichtigt. Das lattenkreuz hatte 1,96m, graben wurde mit 2,04m (also 2m latte musste locker reinpassen) gebaggert. Für die vorschübe muss man da doppelt so genau sein, sonst hast einen doppel-rohrdicke-fehler drin. ;) Ich hatte da 2 arten von abständen (bei mir überschnitten sich immer die schleifen): kalter anfang mit innenkante-innenkante, warmes ende aussenkante-aussenkante.
Ich habe eine eigene rechnung/programm verwendet, nicht das plantool/ods-file. Daher kann ich nicht sagen, wie diese tools mit der rohrdicke umgehen.


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  •  maider187
2.5.2016  (#241)
Danke für die Info brink... Heute bestes Grabenwetter emoji emoji

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