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der test heißt ja 'blower door' und nicht 'silent door' - vielleicht liegt da dein denkfehler...
er bildet ja gottseidank nicht den regelfall ab. eggerhau hat hier einen auszug aus der norm gepostet... http://www.energiesparhaus.at/forum/30412_2#216928 in meinem ea wird von einem luftwechsel bei bdt von o,75/h ausgegangen, bei einer falschluftrate von o,05/h und einem energetisch wirksamen luftwechsel von o,138/h |
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Danke - für die Antwort.
Ich habe vermutet, dass es daran liegt. Soweit ich aber weiß, ist der Druckunterschied beim BDT (50pa) entsprechend Windstärke 5, und das ist ja jetzt nicht so stark, dass es nie auftritt. Insofern hätte ich eigentlich schon impliziert, dass diese Falschluftrate auch für den EA EA [Energieausweis] herangezogen werden müsste. Energetisch wirksamer Luftwechsel bedeutet in deinem Fall Falschluft + KWL mit WRG? |
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bitte, gerne...
ich denke so. die angesetzte falschluftrate ist ja nur 1/15 der 'falschluftrate' beim bdt. ob das in anderen ea's genau so aussieht weiß ich leider nicht. es soll da ja durchaus auch bandbreiten geben, wie 'eindeutig' diese ausgefüllt werden... |
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Es dürfte sich, von dem, was ich sonst so gesehen habe, ungefähr in der Bandbreite bewegen (1/12 vom BDT Ergebnis), kleine Abweichungen nach oben oder unten machen da jetzt keinen so gravierenden Unterschied.
Ich hab jetzt auch nur mal eine ganz, ganz simple Heizlastberechnung Pi mal Daumen für ein gedachtes Objekt erstellt, und da macht die durch die Falschluft geforderte Heizlast nur 1/20 der gesamten Heizlast aus. Also halb so wild, wenn man nur mal wissen will, wo man ungefähr landen könnte. |
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Ich habe jetzt von einem Installateur ein Angebot bekommen und er meinte auch er hat die Heizlast berechnet!
Dabei wäre er auf 11,5kW gekommen! Wir haben 227m² WNFL und eine EKZ von 23,6. Ist das nicht viiiel zu hoch?!?! Ich habe es versucht mit dem PMPP zu berechnen und wäre (kenne mich mit dem XLS aber nicht wirklich gut aus) auf nicht mal 6kW gekommen. |
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ja, 6-7 wird passen,
lg johannes |
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Aber wie kann sich der so dermaßen verrechnen!?!? Ich sag mal 1kW auf oder ab ist OK! Aber 5kW!?!? Das ist ja fast das Doppelte! |
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Lass dir einfach die Berechnung vorlegen, dann siehst du eh, wo er die 11kW herbekommt. |
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Ich habe nun 2 Berechnungen erhalten, eine von einem Installteur und eine von einer Firma die darauf spezialisiert ist (climadesign.at)
Die differieren sehr deutlich (über 2kW)! Der Unterschied aus meiner Sicht: Climadesign rechnet Solare Gewinne und Personen im Haushalt mit. Der Installateur natürlich nicht. Ist das mit den solaren gewinnen usw. glaubhaft? Was ist, wenn es -15° hat und keine Sonne scheint?!?!? Langsam verzweifle ich damit... |
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wenn es sp climadesign ist, bist mal imho auf der sicheren seite. die haben bei mir auch die heizlast berechnet, natürlich die solaren gewinne und die personen - und habens perfekt gemacht.
bei unserem ptot von 4,3 passt das X² mit 3,7kw leistung perfekt! gruß, alex |
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@speeeedcat - Warum hat das nicht der Installateur gemacht? Kann der das nicht oder wolltet ihr nur sichergehen? Oder hat der das selbst weitergegeben?
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Wir haben einen Ptot von 6,4 und laut Climadesign benötigen wir 4,4kW.
@speeeedcat: Weißt Du was diese Personenzahl ist? Bei uns steht da 6,4! Wir sind aber nur 3 und werden nicht mehr werden! Hat die großen Einfluß!?!? Ganz unten, bei den Berechnungsgrundlagen steht dann: Personenbelegung: 3 Mir kommt das irgendwie so "hingeschummelt" auf die D&W vor! Aber das kann ja eigentlich nicht sein, oder!??! |
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Was steht da im Energieausweis bei euch?
Bei mir steht da zB aktuell 3,3 pTot - hab aber noch keine Rechnung vom Installateur gesehen ... |
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wie oben geschrieben, im EAW steht 6,4kW! |
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@OliverB - Hast du eine Heizlastberechnung nach EN 12831 oder PHPP?
Ich hab in meiner Heizlastberechnung nach EN 12831 keine Personen drinnen, ist in der Norm auch nicht vorgesehen! |
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Meine ist nach PHPP. |
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@OliverB - O.K. da kann ich nur mit Auskünften dienen, in Teilen die mit der Version 2007 identisch sind.( Sollte aber im Groben bis auf Kühllasten passen)
Die Personenanzahl welche angezeigt wird, ergibt sich aus der Energiebezugsfläche/35 --> 224m² Warum der Wert von Projektierung/Nachweis abhängig ist, weiß wahrscheinlich nur das PHI und mit denen will ich nichts mehr zu tun haben *grr* Auf die Heizlast hat das, zumindest bei mir, keinen Einfluss. |
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Das heißt, die Berechnung sollte stimmen weil ja die Personen keinen Einfluss haben!?!?
Was ist mit den Solaren gewinnen!!? Kann man die wirklich "werten"? |
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@OliverB - Solare Gewinne lassen sich pauschal nicht beurteilen, da kommt es sehr auf Fensterwerte/Ausrichtung/Größe und die Gesamtverluste an.
Bei mir liegen die Wärmegewinne in der Größenordnung von 6% bzw. 11% der Gesamtverluste, je nach Wettermodell. |
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hi oliver, welche Verbaute Fläche und EKZ hast du? im normalen Energieausweis werden die solaren Gewinne ja auch gerechnet, warum auch nicht? wenn man keine Südausrichtung hat, wird sich zb ein Passivhaus auch schwar ausgehen, das lebt ja von den solaren Gewinnen. |
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Wir haben 227m² WNF, 180m² verbaute Fläche (dazu zählt auch die Garage, auf die sich das OG ausdehnt).
EKZ 23,6 Wir sind nicht ganz Südlich ausgerichtet, eher Süd-West. |
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