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Hilfe meine Freundin will keine KWL !

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  •  jungatirola
9.2. - 20.2.2012
155 Antworten 155
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Hallo,
wir planen (wie in einem anderen thread beschrieben) dzt. den bau eines niedrigenergiehauses in tirol auf 1.400m seehöhe.

es soll ein gutes niedrigenergiehaus mit geringem HWB werden. als heizung hätte ich daher eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] bzw. ein Kombigerät vorgesehen, dass auch die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] miteinbezieht.

Soweit ich bisher im Forum gelesen habe, bietet eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] (neben dem höheren Wohnkomfort durch ständige Lüftung) auch eine Wärmerückgewinnung, sodass dies auch für die LWP LWP [Luftwärmepumpe] besser ist, da diese dann weniger Strom braucht.

Nun ist allerdings meine Freundin auf meine Pläne aufmerksam geworden emoji. Sie ist es gewohnt z.b. im Sommer bei offenem Fenster zu schlafen und hält daher meine Idee für einen Blödsinn - bitte um Gegenargumente.

  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
15.2.2012  (#81)
hotz68:

zitat..
keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]...!
ich kenne in meinem bekanntenkreis auch niemand der eine kwl hat bzw. eine macht beim neubau , und auch sämtliche installateure/heizungsfirmen haben mir davon abgeraten bzw. gar nicht erst angeboten/angepriesen ! dies wird schon auch seinen grund haben !


um himmels willen, wie oft muss man noch schreiben/sagen/argumentieren, dass der quirl einfach gute luft ins haus bringt, ohne zu ziehen, laut zu sein, zu schimmeln oder sonstiges!
jeder der hier eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] hat, sich damit befasst hat, referenzen angeschaut hat, ist mit seiner anlage sehr zufrieden!

warum kann man das nicht glauben? hä? ich kapiers echt nicht.....
und humi, woher kannst du wissen, dass dir die lüfterei in x-jahren nicht mal auf´n keks geht?]
es sei denn, du bist ein prophet....

und @max:

zitat..
Wir haben trotzdem ohne gebaut, da meine Freundin und ich in allen Büro´s und Häusern mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] einen kratzigen Hals und trockenen Mund bekamen.


herrschaftszeiten, da wurde schon tausendmal geschrieben, dass eine anlage im büro/firmenhalle/krankenhaus eine viel höhere luftwechselrate hat als im EFH - null vergleichbar!
und bei besuchten häusern mit diesen symptomen wird vielleicht eine mangelnde ausführungqualität zu beanstanden sei, siehe meine zeilen weiter oben.
auch sind wahrscheinlich bauträgerobjekte mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] tendenziell "schlechter" geplant bzw. und/oder ausgeführt als von einem selbst überwacht. da wird oftmals das billigste zeugs reingewurschtelt, um das schimmelproblem nicht entstehen zu lassen, das oftmals auftritt, weil kurze zeit nach putz und estrich der VWS raufgeklatscht wird. hauptsache schnell...

wenn wer probewohnen war und beide seiten kennt und sich bewusst dagegen entscheidet, ist das zu akzeptieren, sich auf aussagen inkompetenter installateure auf dem gebiet lüftung zu stützen, dagegen nicht...

ich lade jeden gern ein, meine anlage auf zug, lautstärke, trockene luft, schimmel zu überprüfen.

gruß, alex

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
15.2.2012  (#82)
Ruhig Blut Alex, jeder, der die Vorzüge kennt und mit Scheinargumenten dagegen wettert, lügt sich doch eh nur selbst an. Auf Stückgutheizungen wird verzichtet, weil im Alter das Anfeuern mühsam werden wird, auf Treppen wird verzichtet, weil sie im Alter unüberwindbar sein sollen, aber auf die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] wird verzichtet, weil das zweimalige tägliche durch das Haus rennen nicht stört und auch im Alter problemlos möglich ist? Das kommentiere ich gar nicht mehr, jeder wie er glaubt.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
15.2.2012  (#83)
Danjo ... in welchem Forum liest Du? emoji - Treppen halten fit und Kachelöfen müssen einfach rein in die Hütte - in der Urlaubs-Berghütte war der ja auch so gemütlich. Und das Wort "Verzicht" hat hier gar nix verloren ... man verzichtet NIE ... man sucht bloss genügend Gegenargumente, um jeglichen Anflug von "schlecht wärs nicht" wegfegen zu können. Wir haben ja auch nicht auuf mehr m2 verzichtet emoji

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  •  humi
15.2.2012  (#84)
@ alex, warum ich das weiß? weil ich keine faule sau bin, heute nicht und in 10 jahren auch nicht. da brauch ich kein prohet sein.
da hätt ich mir kein haus bauen dürfen das dauernd arbeit macht.
alleine wenn ich in den garten sehe, ist das ganze jahr arbeit.

komfort hin oder her. dann brauchst einen rasenroboter, automatische bewässerung der pflanzen usw.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
15.2.2012  (#85)
@humi -

zitat..
da hätt ich mir kein haus bauen dürfen das dauernd arbeit macht.
alleine wenn ich in den garten sehe, ist das ganze jahr arbeit.


Genau deswegen, baue ich mir ein Haus, das nicht mehr Arbeit macht als eine Wohnung, zumindest nicht die nächsten 30 Jahre.
Genau deswegen habe ich nicht 1000qm Garten sondern 150qm.
Da muss man keine faule Sau sein, um das Wert zu schätzen. Unsere Zeit ist begrenzt, die verschwende ich nicht mit Haus und Garten. Gibt wichtigeres im Leben, zum Beispiel andere Leute hier im Forum davon zu überzeugen. ;)

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  •  humi
15.2.2012  (#86)
naja selbst 150m² garten macht mehr arbeit als eine Wohnung.
Ich hab noch 850m² garten und arbeite gerne dort, auch wenn die zeit begrenzt ist, trotzdem ist es für mich ein schöner ausgleich. mich stört weder das rasenmähen, noch die pflanzen zu gießen noch die fenster aufzureißen.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
15.2.2012  (#87)
Eine Naturwiese macht keine Arbeit, die pflegt sich von selbst. Die Flora und Fauna entschädigt jedes Jahr aufs Neue mit ihrem Reichtum. Der Rest ist Steingarten und mit Sträuchern zugepflanzt. Wunderschön. Eine plattgemähte Wiese interessiert mich nicht. Aber ja, die Erdbeeren und Karotten zu ernten macht natürlich Arbeit, aber nicht wirklich mehr als zum Billa zu fahren. ;)
PS.: Wir gleiten schon sehr ab...

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  •  humi
15.2.2012  (#88)
wir gleiten ab weil hier dauernd versucht wird mit ach und krach und agressivität jemanden klar zu machen was er im leben den nicht versäumt weil er sich keine kwl baut oder gebaut hat.
was versäum ich? 10 min am tag die ich lüfte? lächerlich, die anschaffungskosten und laufenden kosten stehen mit dem komfort nicht annähend in relation.
und deine erdbeeren und karotten bekommen halt auch nur wasser wenns regnet emoji



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  •  dandjo
  •   Gold-Award
15.2.2012  (#89)

zitat..
und deine erdbeeren und karotten bekommen halt auch nur wasser wenns regnet emoji


Richtig.

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  •  humi
15.2.2012  (#90)
das passt in das bild was ich von dir habe emoji

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  •  ambia
15.2.2012  (#91)
Ist ja alles ok, der eine liebt seine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und würd sie nie mehr hergeben, der andere sagt, dass er sie nicht braucht.
Einer will ein Wasserbett, der nächste den Rasenmähroboter, der übernächste muss die elektrischen Raffs haben oder den Geschirrspüler oder den Wäschetrockner oder das Bussystem, oder die Soundanlage bis ins Bad oder die Sauna im Keller oder den Keller überhaupt. Und wieder ein anderer will gar nix davon, aber stattdessen 1000 m2 Garten. Darf doch jeder, wie er mag, oder?

Ich hab für mich aus diesen ganzen Diskussionen rausgelesen:
- dass eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] wirklich viel Komfort bringt, wenn man immer frische Luft im Haus haben will
- dass sich die Energieeinsparung jedoch in Grenzen hält und bei weitem nicht so hoch ist, wie der uninformierte Bauherr gerne glaubt
- und dass man auch ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ein dichtes Haus betreiben kann, wenn man halbwegs regelmäßig lüftet und in Kauf nimmt, dass die Luft im Haus weniger frisch ist als die draussen.

Mein Fazit: ich spar mir das Geld und investier es lieber später in meinen 1000 m2 Garten. emoji

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  •  altenberg
  •   Gold-Award
15.2.2012  (#92)
Unterschied zu - Wasserbett, Raserr. und sonstigen elektrischen Hilfen ist halt, dass man eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nicht (oder nur schwer) nachrüsten kann. Wenns einer nicht will, würd ich wenigstens die Röhrl verlegen.

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  •  ThinkAbout
15.2.2012  (#93)
mir fällt gerade das Sprichwort ein: Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht. Wer den Komfort einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] einmal kennt gibt ihn auch nicht mehr auf (is ja gleich wie mit der Klimaanlage im Auto, elektrische Fensterheber..). Wer keine hat, kann sie auch nicht missen.

bin der gleichen meinung wie altenberg. Röhrl unbedingt rein.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
15.2.2012  (#94)
Umgekehrt Wir hätten keine Bauern mehr, wenn die alles ungschaut gegessen hätten. Oder anders formuliert: Es braucht die Skeptiker mindestens genaus wie die Beta-Tester-Entdecker ... manchmal sogar ein wenig mehr davon, wenn ich an Atomkraft, Contergan und CO denke.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
15.2.2012  (#95)
Lüftungsampel - Ich empfehle jenen, die glauben gute Luft im Haus zu haben das hier. Das Ding schreit, wann gelüftet werden sollte.
http://www.lueftungsampel.at

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  •  goaspeda
  •   Bronze-Award
15.2.2012  (#96)
KWL pro und contra aus der Sicht meiner Frau - pro:
1) 2m² mehr Abstellfläche für Deko (8 Fensterbänke)

2) zwei lästige Tierchen weniger im Schlafzimmer. Nämlich die Mücken und Gelsen. Das dritte lästige Tier (homo sapiens maximus errectus) liegt aber trotzdem neben Ihr im Bett.

3) Im Sommer kein Lüften notwendig und somit keine störenden Geräusche wenn der Mann mal wieder den Rasen mäht während sie sich dem "Schönheits-Schlaf" hingibt.

contra:
1)für die 8.500 Euro wäre eine Brust-OP im osten Europas drinnen gewesen!

2) für die Kosten des jährlichen Filtertausches (ca. 100.- Euro), wäre ginge sich ein gutes Parfüm, ein Nagellack und Wimperntusche aus.

3) Das Aussenrohr (Zu- und Abluft) auf der Rückseite(!) des Hauses ist optisch nicht zu ertragen.

Aus meiner Sicht ist das eine Art Glaubenskrieg. Noch nie hab ich was von einem Wissenskrieg gehört.
Und solche Auseinandersetzungen kenne ich von
Microsoft vs. Apple
Audi vs. BMW
Diesel vs. Benzin
AMD vs. Intel
usw...

Jeder hat hier so seine persönlichen Vorlieben.
Sich deswegen zu beflegeln bringt dem Ratsuchenden keine Hilfe.


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  •  humi
15.2.2012  (#97)

zitat..
Verkaufspreis

Lüftungsampel mit Stromversorgung: € 675.-

Preis netto ohne Mehrwertsteuer


dandjo du bist a gaudi! sind wir mal wieder dabei, wann rechnet sich den das teil?
ob ich schlechte luft im raum habe, merke ich eh selbst, da brauch ich kein gerät dazu.

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  •  humi
15.2.2012  (#98)

zitat..
zwei lästige Tierchen weniger im Schlafzimmer. Nämlich die Mücken und Gelsen.


das hat mir 110€ gekostet. integrierter insektenschutz.

zitat..
Rasen mäht während sie sich dem "Schönheits-Schlaf" hingibt.


1. Im Sommer hat man unter Tags bei der Hitze die Fenster eh nicht geöffnet.
2. Hört man den Rasenmäher auch durch die geschloßenen Fenster.

zitat..
1)für die 8.500 Euro wäre eine Brust-OP im osten Europas drinnen gewesen!


richtig, die kohle kann man sinnvoller einsetzen emoji)))

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
15.2.2012  (#99)
@humi - Das war als Scherzartikel zu verstehen. Ist wohl falsch angekommen.

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  •  humi
15.2.2012  (#100)
na gut, dachte schon das meinst du ernst! ein emoji hilft ab und zu das es richtig verstanden wird. emoji

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  •  2moose
  •   Gold-Award
15.2.2012  (#101)
Es ist eigentlich überhaupt kein Scherzartikel Man glaubt gar ned, welche Wirkung der Sensor in Büro's hat ... da hängen die Leute oft lustlos im Sessel und kommen erst gar nicht auf die Idee, dass die schlechte Luft die Konzentration so beeinflusst.

humi ...
ob ich schlechte luft im raum habe, merke ich eh selbst

Das merkst Du eben nicht! Erst wenn man den Raum verlässt, gute Referenzluft geschnuppert hat und wieder in den Raum zurückkehrt, merkt man, wie mies die Luft eigentlich ist. Bestes Beispiel dafür ist eben das Schlafzimmer am Morgen. Der Körper gewöhnt sich an schlechte Luft und in der Nacht merkt er nicht, dass die Luft wesentlich besser sein könnte.

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