Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
|
|
||
|
Die Heizkreispumpe steht still. Die Ladepume läuft und der HGL Mischer teilt die Volumströme zwischen HGL Vorlauf und Wp Vorlauf je nach Einstellung auf. |
||
|
||
|
Stelle uns bitte mal das Datenlog deiner Vorrangladung rein. Logge HGL Vorlauftemp., Wp Vorlauftemp. und WWtemp. |
||
|
||
 |
||
|
||
|
Immer noch der Meinung das bei der Vorrangladung der Wp-Vorlauf keine Energie in den Puffer einschichtet? HGL-Vorlauftemp wäre noch interessant gewesen, der müsste über 51,5 Grad gehabt haben. |
||
|
||
|
immer noch der Meinung ! Weil jenes Wasser das da zum Schluß mit etwa 40 grad im HeizPuffer liegt vorher oben im WW WW [Warmwasser] Bereich war. Ich hab mir ja die Werte angeschaut während des Vorgangs: HGL Vorlauf war 49 - Heizvorlauf verbleibt bei 22. Zudem muß ich noch sagen, daß meine Anlage schon etwas älter ist (NAVIGATOR 1.0 eingeschränkte >Logfunktion) Aber das ist doch alles logisch: Wenn am Beginn Vorrangl. oben 49 grad eingeschichtet werden dann muß es das kältere WW WW [Warmwasser] mit 38 ja nach unten drücken - ist ja alles im selben Kreislauf, die Schichttrennplatte ist ja gelocht. Wozu sollte ich denn 40 grad im Heizungspuffer brauchen, bei solchen Temperaturen wie heute, die brauch ich ja im tiefsten Winter nicht. Und deshalb wird eben dieses ehemalige WW WW [Warmwasser] als Heizwasser verbraucht, das ist meiner Meinung nach der Haken an der Sache, weil ich praktisch "teures" 40grad Wasser wieder auf 25 runtermischen muß. Technisch müsste oberhalb der STPL ein eigener Rücklauf für die VorrLadung sein, der aber auch nur dann geöffnet ist, während der untere schließt. Dann wäre garantiert, dass nur der WW WW [Warmwasser] Teil des Hygienik erwärmt wird. Nur dann wäre diese teure Durchmischung ausgeschlossen. |
||
|
||
|
Der Wp- Vorlauf war bei 49, den HGL Vorlauf hast du nicht geloggt! Guck auf dein Bild!! Verstehe mich nicht falsch, aber du kannst mit einem Vorlauf von 49 Grad keine 51,5 Grad im WW WW [Warmwasser] Bereich generieren. Der Heizungsvorlauf beginnt erst ab der Heizkreispumpe!! Nicht verwechseln. |
||
|
||
 Bei mir ist auch gerade für 45 Minuten ein WW WW [Warmwasser] Takt gelaufen. Bei mir reichen aber 43 Grad im Warmwasserbereich. |
||
|
||
|
den HGL vorl. kann ich nicht loggen. Aber bei dir wäre noch interessant wie hoch die Puffertemperatur gestiegen ist. Aber bei dir war der Hub ja nur 5 grad, das wird sich in einem Durchgang ausgehen, dann wird da natürlich nicht komplett umgewälzt. Bei meinem Log sieht man schön wie es nach Mitte der Zeit die Temp-Kurve steiler wird, das ist sozusagen der gesamte Puffer einmal umgewälzt und es beginnt (passend z. akt. Lage) die "2.Welle" mit dem schon einmal erwärmten Wasser. |
||
|
||
 |
||
|
||
|
Für Navigator1.0 verwendest am besten IDM Remote Control Genau darum ist es eine reine Einstellungssache... |
||
|
||
|
Kannst du vielleicht mal deine Einstellungen posten? Dazu die Frage welche IDM hast du genau? Welchen Kombispeicher, den 1000l? WW Zapftemperatur WW Ausschalttemperatur WW Einschalttemperatur WW Sollmaximaltemperatur HGL Temperatur Min Ladepumpendrehzahl bei WW WW [Warmwasser] Betrieb Wieviel kWh WW WW [Warmwasser] Anteil hast du so im Schnitt pro Tag? Das wäre cool, danke vorab :) |
||
|
||
|
Unsere Anlagen und vor allem die Anforderung unterscheidet sich sehr. Wir sind 2 Erwachsene und 3 Kinder unter 10 Jahren. Ich verwende einen Gasokol 2000Liter Kombispeicher mit eingebautem Rohrwärmetauscher für WW WW [Warmwasser]. Hier sind 700Liter für WW WW [Warmwasser], 300 Liter für Heizkeis (Lastausgleich) und 1000 Liter für Solaranlage. WW Zapftemperatur ergibt sich durch die Speichertemeratur oben. WW Ausschalttemperatur ist 43 Grad WW Einschalttemperatur habe ich nicht definiert, hier verwende ich ein Zeitfenster, wo ich die Vorrangladung erlaube. WW Maximaltemperatur 52Grad max. Wp Vorlauftemperatur 50 Grad min. Ladepumpendrehzahl bei WW WW [Warmwasser] Berieb 15% Wir brauchen ca. 4-5Kwh/Tag |
||
|
||
|
Stelle mal das WW WW [Warmwasser] so weit runter das pro WW WW [Warmwasser] Takt ein möglichst niedriger Hub nötig ist. Also Zapftemp und WW WW [Warmwasser] Solltemp auf 43 Grad. Wenn deine Wp dann länger als eine halbe Stunde braucht um das zu erreichen, stelle im Zeitprogramm ein 2tes Zeitfenster für Vorrangladungen ein. z.b. 1te von 5.30 bis 6.00, das 2te von 17.00 bis 17.30 Sobald deine Heizung dann wirklich in Betrieb ist, also bei Temperaturen unter 0 Grad, musst du es hin bekommen, das deine Wp nicht Taktet. Nur dann funktioniert die Heisgasauskoppelung über den HGL Vorlauf während des Heizbetrieb. Wenn du Laufzeiten über 10 Stunden möglichst am Stück hast, sollten keine extra WW WW [Warmwasser] Vorrangladungen mehr nötig sein. |
||
|
||
|
Ganz kurz zum Verständnis: max WPWP [Wärmepumpe] Vorlauftemp = HGL Temp? Und WW WW [Warmwasser] Maxsolltemp gibt IDM selbst an, die soll 2K unter der HGL Temp liegen bei FriWa. Hab jetzt mal 50°C HGL und 48°C WW WW [Warmwasser] Soll eingestellt. Deine WW WW [Warmwasser] Wärmemenge ist 4-5 kWh/Tag? |
||
|
||
|
WW Soll könntest wie gesagt mal auf 43 Grad versuchen. Die Zapftemperatur ebenfalls auf 43 Grad. (HGL hab ich auf 52 Grad stehen, sieht man auch im Datenlog.) Wichtig ist, das die Systemtemepraturen möglichst niedrig bleiben. Im WW WW [Warmwasser] Betrieb schwierig, aber im Heizbetrieb um so wichtiger. max Wp Vorlauftemp ist ein eigener Parameter. Findest unter Wärmepume config Das ist nicht immer gleich. Mit einer Vorrangladung, wie ich sie oben geloggt habe, komme ich meistens 2 Tage aus. Wenn Waschmaschine und Geschirrspüler (hängen auch am WW WW [Warmwasser]) mehrmals am Tag laufen auch nur einen Tag. Der obige Log hat etwas über 7 Kwh Wärme in den Speicher eingebracht, das hat jetzt auch 2 Tage gereicht. |
||
|
||
|
Ich werd mich da mal langsam stückweise runterarbeiten die nächsten Tage um dem Ziel näher zu kommen möglichst niedrig von den Temperaturen und damit der Energie zu kommen aber noch ausreichend, dass man nicht kalt duschen muss :) Klappt eigentlich schon ganz gut, AZ heute 6,15 und allein im WW WW [Warmwasser] Anteil von knapp unter 6. Daten aber aus der WPWP [Wärmepumpe], kein realer Stromverbrauch, aber die Tendenz ist gut. Einzig es sind noch immer 12 kWh WW WW [Warmwasser] Wärmeanteil... Steht auf Default 63°C bei mir im WW WW [Warmwasser] Betrieb, nur im Heizbetrieb hats der HB wohl auf 55°C runtergestellt. Wobei die WPWP [Wärmepumpe] Vorlauftemperatur im WW WW [Warmwasser] Betrieb laut Mitschrieb eh nie über 50°C bei mir ging die letzten Tage. |
||
|
||
|
Na bitte, die Richtung stimmt. Auf um die 50 Grad einstellen. Höher Temperaturen sind nicht nötig. Die Maschine moduliert eh runter wenn sie die Energie nicht weg bekommt. |
||
|
||
|
Also die letzten Tage waren ganz erfolgsversprechend, die AZ aus den IDM Werten liegt bei 5,8 bis 6, real liegt sie aber eher bei 4,3 - 4,5 zumindest wenn ich den geeichten Stromzähler in die Wärmemengen aus IDM hernehme. Wenn das zumindest so bleibt würde das aufs Jahr gesehen trotzdem ein Ersparnis von 1/3 vom Strom bedeuten, deutliche Verbesserung und ich bin ziemlich zufrieden. Heute hab ich es mit den niedrigen 48°C HGL sogar geschafft das die Anlage kein Warmwasserhub machen musste, die WPWP [Wärmepumpe] hat den WW WW [Warmwasser] Teil vom Speicher im Heizbetrieb soweit geladen, dass zum eingestellten Zeitprogramm die Temp im Speicher schon ausreichend war. Aber nochmal ein Stück zurück, ein großes Puzzleteil ist und bleibt die Zirkulation, die habe ich aktuell komplett ausgeschaltet weil sie mir durch ihre Ausführung den Speicher immer wieder durchschichten würde und die Erfolge zur Nichte macht. Bei denen die einen Kombispeicher haben und ne Zirkulation, ist die bei euch mit einer Zirkulationslanze ausgeführt, alles was ich lese spricht dafür. Leider ist es bei mir nicht so und auf Dauer auszulassen ist eine Möglichkeit, Hygenisch gesehen aber nicht ideal. Würde dazu tendieren das auf eine Lanze umbauen zu lassen bzw das natürlich in erster Linie vom Bauträger/Ausführenden zu fordern. Wie sind da die Meinungen zu? |
||
|
||
|
Perfekt! Das ist der Sinn und Zweck von HGL... Wie hat sich der WW WW [Warmwasser] Verbrauch entwickelt, wenn die Zirkulation aus ist? |
||
|
||
|
Es gab jetzt im Nov auch 2 Tage wo er 20kWh WW WW [Warmwasser] am Tag gemacht hat, im Schnitt aber eher bei 10kWh, gestern ohne WW WW [Warmwasser] Hub hat er "nur" 5kWh WW WW [Warmwasser] per HGL im Heizbetrieb gemacht. Ich werd alles im November mal so laufen lassen und schauen was er den Monat über macht, aber eine deutliche Verbesserung gab es auf jeden Fall. |
||
|
||
|
Hallo Seaspotter - wie sind die Erfahrungswerte nach einem Jahr. Ist eine Einstellungssache oder ist der Hygienik Schichtspeicher eine schlechte Wahl? Vielen Dank für die Rückmeldung. |
Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen
Kostenlos registrieren [Mehr Infos]