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.und die 50% luftfeuchte hast du wirklich im schlafzimmer? oder woanders gemessen? wennst bei 17/18 grad 50% lf hast, dann wirst in den anderen räumen lt. deiner aussage "husten" ...
wie hoch ist die luftfeuchtigkeit im schlafzimmer in der früh? das richtige mittel wird wahrscheinlich wirklich sein, 1h vor'm schlafengehen durchzulüften ... |
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Wir lüften immer 20 Minuten vor'm Schlafen gehen. Am Morgen lüfte ich immer während dem Zähne putzen oder rasieren
Die Luftfeuchtigkeit am Morgen ist bis zu 60% im OG. Ich habe extra 5 Stück Thermo/Hygrometer gekauft um im ganzen Haus aufgestellt. Eins im Keller, zwei im EG (Büro, Wohnküche), und zwei im OG (Bad, Schlafzimmer). Alle fünf stimmen sehr gut zusammen. Minimale Abweichungen beim Hygrometer. Bei diesen niedrigen Raumtemperaturen sind 60% rel. LH ja auch nicht so viel. Im EG ist der Beschlag deutlich weniger, aber da ist's mit 22/23 Grad auch wärmer. Das Kondenswasser ist auch nur im untern Bereich so stark. Ab ca. 30cm nach oben am seitlichen Glasrand ist es dann auch schon wieder trocken. Wir werden wohl damit leben müssen ... es ist ja zum Glück nur selten so kalt draußen. |
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Hallo hilfsarbeiter, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: kein Kondensat an den Fenstern? |
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Altbausanierung. Neue Fenster 3fachverglasung Holz-Alu mit swissspacer. Kein Kondensat am Fenster. Merke den Unterschied. Hab in der Küche eben 1 oben angeführtes Holz-Alu Fenster und ein Velux Dachfenster. Das Veluxfenster ist 2-scheibig mit Alu oder Edelstahlabstandhalter (weiß ned genau) dieses schwitzt anständigt bei den Temperaturen.
Morgens is es im Schlafzimmer ganz leicht an einem Eck bei der Balkontür. Ist aber vernachlässigbar. Das ganze bei 16-17 Grad und 65% Luftfeuchtigkeit. (morgens) In den anderen Räumen haben wir ca. 23° und ~45% Luftfeuchtigkeit. |
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äh - Wo kommen diese hohen rel. Luftfeuchen her? Ist da noch soviel Baufeuchte im Haus (I-Putz und Estrich noch nicht richtig ausgetrocknet)? Wir haben im Haus (Einzug Oktober, Estrich im Mai, I-Putz im März letzten Jahres) im EG und im OG ziemlich gleich zw. 35 und 45 % aktuell. Ich muss mal ein Hygrometer dezidiert im SZ aufstellen, das interessiert mich jetzt! |
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60% bei den Temperaturen ist Hammer! - Da würde ich ernsthaft überlegen wo die Feuchtigkeit herkommt. Da ist klar, dass die Fenster beschlagen.
Wir haben 2fach Internorm Edition 4 und nicht mal im Bad beschlagene Fenster bei den Außentemperaturen. Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist eben doch ihr Geld wert. |
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Abstandhalter - wäre auch meine erste Vermutung gewesen.
Wenn der aus Aluminium ist, wäre das eben eine Schwachstelle im Fenster. Das Fenster das du hast, hat aber keinen Aluminium-Abstandhalter eingebaut. Was "Gaulhofer Thermostop" bedeutet, brauchst nicht direkt nachfragen, das kann ich dir auch beantworten. Das ist ein Edelstahl-Abstandhalter, der - du wirst es erraten - verglichen zu Aluminium den Vorteil bringt, dass er Kondenswasserbildung im Randbereich des Glases vermeidet. Noch besser wäre der Abstandhalter aus Kunststoff, aber ich könnte mir vorstell, dass der vor 3 Jahre noch mit hohem Aufpreis verbunden gewesen ist, und daher nicht angefragt oder angeboten wurde. Auf jeden Fall erreicht das Fenster in dieser Kombination einen Uw-Wert von ziemlich genau 1. Das ist für ein 3-fach verlastes Fenster zwar kein Top-Wert, aber es bleibt ein gut dämmendes Fenster. Warum der Wert für 3-fach nicht ganz so gut ist, hat aber nichts mit dem Abstandhalter zu tun, sondern in erster Linie mit dem 0,7er Glas und der relativ dünnen Bautiefe des Holzes (69 mm). Sofern es kein technischer Mangel ist, wäre das Fenster als Produkt an sich nicht verantwortlich für die Kondensatbildung. Das gilt es zu überprüfen. Mangelhafte Montage der Fenster, vor allem im unteren Bereich zwischen Fensterbankanschluss und Mauerwerk wäre der heißeste Tipp, woran es liegen könnte. Der Fensterstock hat unten beidseitig (innen und außen) einen Falz und ist dort nur 53 mm stark, um die Innen- und Außenfensterbank anbringen zu können. Das wäre immer die absolute Schwachstelle bei der Dämmung des Fensters, und wenn dort nicht anständig gearbeitet wurde, kann Kondenswasserbildung im unteren Bereich des Fensters eine Folge davon sein. (Auch wird die Innenfensterbank seines dazu tun, indem sie ein paar cm vorsteht und verhindert dass die warme Luft dort hinströmen kann.) Produktmäßig sehe ich wie gesagt keinen Fehler (sofern kein Mangel vorliegt). Ich hab in meiner Mietwohnung billige dünne Plastikfenster mit 2-fach Verglasung, geringer Bautiefe und Alu-Abstandhalter, und finde dort nicht mal den Ansatz einer Kondenswasserbildung vor. |
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@Romeo Toscani - Ähm, meine 2-fach erreichen einen Uw von 0,9 (bei Alu-Abstandhaltern). Ich würde mal sagen ein 3-fach mit 1 ist das Geld nicht wert!  |
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naja die 65% erreicht ich eh nur über nacht im Schlafzimmer wo die Tür zu is... |
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Wie groß ist denn dein Schlafzimmer? Ich schätze relativ klein. |
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ca. 15 m² also ned so groß nein. |
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Gut da sind 60% keine Kunst. |
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@dandjo - Was hat das eine jetzt mit dem anderen zu tun?
Du hast hier ein Fenster mit Dämmung zwischen Stock und Alu-Schale (besserer Uf-Wert des Rahmens) und eine anderen Glasaufbau. Der Fragesteller hat ein Holzfenster mit 69 mm Bautiefe, eine 3-fach Verglasung mit dem Aufbau 4 - 12 - 4 - 12 - 4 mm (Scheibenzwischenraum mit Argongas gefüllt), und da ergibt sich jetzt ein geprüfter Uw-Wert von 1,0 von seinem Fensterhersteller. Komplett unabhängig davon, dass du ein gänzlich anderes Fenster in deinem Haus hast! Das ist auch nicht das Thema der Unterhaltung bzw. der Problematik. Uw 1,0 oder 0,9 oder 0,8 haben damit nix zu tun. In meiner Mietwohnung wurden die billigsten Plastikfenster verbaut (2-fach Verglasung, Uw-Wert vermutlich 1,3 oder schlechter), und da kondensiert nix am Rand der Scheibe, obwohls hier auch -12 Grad hat. Meine Kernaussage war, dass die Kondenswasserbildung nicht automatisch mit der Qualität des Fensters ansich zusammenhängen muss. Die Vermutung einer schlechten Montage hat hier also seine Berechtigung, weil es naheliegend ist. |
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@Romeo Toscani - Ganz gleich welcher Aufbau, wie tief und welche Scheiben, mir geht es generell darum, dass 3-fach Fenster maßlos überschätzt werden und mit dem Label "3-fach" jeder Mist verkauft werden kann. Viele Leute entscheiden sich dann für schlechte Kunststoff-Fenster mit 3 Scheiben, obwohl das gute 2-fach Holz-Alu-Fenster nur zwei Stellen hinter dem Komma schlechter dämmt, dafür aber länger schön und hochwertiger ist.
Hier schwingt ja die Message "ich habe eine 3-fach Verglasung, wie kann das sein?" mit. Meine Kernaussage soll sein, dass gute 2-fach Fenster manchen 3-fach Fenster um nichts nachstehen und oft sogar besser sind. Vermutlich waren die 3-fach von Hilfsarbeiter sogar teurer als meine (die sogar noch einen besseren Schall- und Sonnenschutz bieten). Aber warum verteidigst du das so? Du hast sie doch hoffentlich nicht verkauft? ;) Dass der Uw jetzt nicht unmittelbar mit der Problematik zu tun hat, ist mir klar. Bei 65% Luftfeuchtigkeit und 23°C reicht eine Temperatur von 16,1°C um irgendwo Wasser zu finden. Das Problem sind also eher die 65% denn die Oberflächentemperaturen von irgendwelchen Bauteilen. |
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hallo - sicher sind diese 3fach fenster nicht schlecht, wurde ja schon erklärt, dass du gute 2fach-Fenster hast stand aber nicht zur Frage (und das diese besser sein können als günstige 3xFenster)
ich habe auch günstige 3fach und 60% Feuchte aber dennoch kein Kondenswasser. der einbau dürfte hier eher das Problem sein. lg johannes |
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Luftfeuchte woher? .Also ich würde auch mal schaun woher die hohe Luftfeuchtigkeit kommt. Ich bin da vielleicht das andere Extrem. Ich kämpfe derzeit eher mit zu geringer Luftfeuchte. Ich krieg diese derzeit gerade mal auf 40% bei ca. 21° Raumtemperatur (haben keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]). (Wird auch Nachts im Schlafzimmer nicht viel mehr aber es steht auch die Tür offen) Wie Du dir denken kannst haben wir kein Problem mit Kondenswasser an den Fenster eher mit staubtrockenen Pflanzen *g* Also meiner Meinung nach solltest Du mal gucken wo die hohe Feuchtigkeit herkommt weil ich mir auch denke dass diese hier verantwortlich sein könnte. |
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Ja is bei mir auch so wie bei topstyling.
Hab in der Küche WZ und so immer ca. 40%. Beim Duschen steigts auch oft nicht mehr als wie auf 55%. Danach kurz die Tür in den Gang aufgemacht und es hat sich schon verflüchtigt. Ausser halt Schlafzimmer. Da is aber die Tür über Nacht zu... |
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Luftfeuchtigkeit - Leute, was habt ihr für Probleme? 40% zu gering? 55% im Winter? Wir stehen gerade bei 30% und fühlen uns pudelwohl. Im (leicht zugigen) Altbau-Büro haben wir derzeit 21%, ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Und selbst das empfindet keiner als unangenehm. |
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Vielleicht liegts auch an den Fensterbrettln? - Ein Freund von mir hat innen wie aussen Fensterbretter aus Granit. Die werden im Winter saukalt und die Fenster beginnen zu rinnen. Vielleicht hast Du auch Stein genommen?? |
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bei -18,6°C - keinerlei Kondensat bei meinen Fenstern trotz Edelstahl Randverbund bei den Dreifach-Verglasungen.
Habe KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] im Haus und nicht einmal im Bad Kondenswasser wenn meine Frau, mein Sohn und ich baden / duschen gehen (ich meist Dampfdusche) Muss aber dandjo zustimmen. Ich habe auch KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und meine Luftfeuchte ist bei ~30% bzw. leicht darunter. Ich finde das Klima im Haus sehr angenehm. |
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