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kein Kondensat an den Fenstern?

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  •  hilfsarbeiter
  •   Silber-Award
5.2. - 19.3.2012
123 Antworten 123
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Hallo zusammen!
Gibt es hier jemanden, der bei den frostigen Temperaturen KEIN Kondensat an den Fensterscheiben hat?
Ist folgende Kondensatbildung bei einem 3 Jahre alten 3fach-verglasten Fenster bei -18°C noch als normal einzustufen?

http://up.picr.de/9450930fwt.jpgBildquelle: http://up.picr.de/9450930fwt.jpg

http://up.picr.de/9451080arr.jpgBildquelle: http://up.picr.de/9451080arr.jpg
Oder gibt es irgend ein Fensterprodukt oder eine Technik, bei der das nicht auftritt (mal abgesehen von 70 Grad heißen Heizkörpern unterm Fenster)
Die Sache mit dem Taupunkt ist mir übrigens klar. emoji

  •  hilfsarbeiter
  •   Silber-Award
9.2.2012  (#101)
Also hier noch ein paar Facts:
Fensterbank innen: Egger (Spanplatte), steht vorne 2cm über die Wand raus. (mit 2K-Schaum unterschäumt)
- Fenster hat eine Bautiefe von 80mm (Holz-Alu)
- Aussenfensterbank ist aus Alu (unterschäumt)
- Fenster wurden mit Illbruck-Schaum sauber eingeschäumt, keine freien Stellen
- kein Dichtband/Kompriband
- Außen 2/3cm mit EPS überdämmt, und mit Röfix Anputzleisten
- Innen auch mit Röfix Anputzleisten eingeputzt

Habe jetzt die Raumptemperatur um 2/3 Grad erhöht. Unter Tags hatte es -10 Grad mit Sonnenschein, jetzt Nachts hat es aktuell -14. Zusätzlich haben wir wieder etwas mehr gelüftet, und es ist jetzt KEIN Kondensat mehr am Glasrand.
Mit abnehmender LF und Taupunktverschiebung durch Temperaturerhöhung kombiniert mit etwas "wärmeren" Temperaturen draußen ist das Problem wieder weg.
So krass war die Kondensatbildung auch noch nie, aber wir hatten auch schon lange nicht mehr solche Temperaturen. Solang das nur bei -20 auftritt, kann ich damit leben. Das Fenster wird's wohl auch längerfristig überleben, hoffe ich.
Danke für die zahlreichen Antworten und Denkanstöße!

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
9.2.2012  (#102)
Selbstexperiment - Ich hab's heute aus Interesse mal ausprobiert, in der Küche. Zwei Stunden lang bei abgeschalteter KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Wasser in einem Kochtopf am Herd verdampfen lassen. Die Fenster zeigten erst ab etwa 60% Luftfeuchtigkeit bei 22,4°C Raumtemperatur einen leichten "Dampfrand" (noch keine Tropfen) im unteren Bereich zwischen Glas und Rahmen (beim Abstandhalter). Die Schlussfolgerung wäre, dass dieser um die Abstandhalter etwa eine Temperatur um die 14°C hat. Infrarotmessgerät gezückt und siehe da, stimmt! ;) Der Rahmen selbst hat übrigens um die 20°C.

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  •  hilfsarbeiter
  •   Silber-Award
9.2.2012  (#103)
@dandjo ... und wie kalt war's draußen während dem Experiment? Bei -10 können wir auch Sauna spielen und es beschlägt nichts ...

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
9.2.2012  (#104)
@hilfsarbeiter - Um die -15°C. Die Schwachstelle ist eben bei unseren Fenstern der Abstandhalter. Bei normalen Bedingungen aber ohne Probleme.

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  •  kaiser1
  •   Silber-Award
9.2.2012  (#105)
Heute früh hats bei uns ca. -12° ghabt. Im Schlafzimmer Warens ca. 18° und 65% Luftfeuchte.
Auf der Balkontür war kein Kondensat.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
9.2.2012  (#106)
@kaiser1 - Bei 18°C und 65% hast du weniger Feuchtigkeit in der Luft als bei 22,4°C und 60%. Ergo kondensiert da auch nichts (Taupunkt bei rund 11°C).

http://www.wetterochs.de/wetter/feuchte.html

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  •  professionist
27.2.2012  (#107)
kein kondenswasser - Nun ja will auch was sagen dazu.
-25° Außen +23 Innen 8,75g absolute Luftfeuchte und kein Kondenswasser an den Fenster und auch keine so komische KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] was immer das auch sein soll.


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  •  dandjo
  •   Gold-Award
27.2.2012  (#108)
@professionist - Um deinem Benutzernamen gerecht zu werden, kannst du dich hier schlau lesen, was eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist:
http://www.xn--komfortlftung-3ob.at/

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  •  professionist
27.2.2012  (#109)
KWL - KWL?? ist sicher gut damit machen ja auch viele Firmen gute geschäfte oder?

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  •  professionist
27.2.2012  (#110)
KONDENSWASSER - Aber das Thema ist Kondenwasser an den Fenster,Fensterfalz,Glas.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
27.2.2012  (#111)
@professionist - Mit Häusern machen auch viele Firmen gute Geschäfte. Ich habe sogar gehört, dass mit Autos und Bekleidung sowie Nahrungsmittel gute Geschäfte gemacht werden. ;)

Scherz beseite, worin liegt genau der Inhalt deines Kommentares? Was willst du uns damit sagen?

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  •  hiddenmaxx
28.2.2012  (#112)
vielleicht, dass er kein kondenswasser an den fenstern hat? - obwohl er keine (hier vielbeworbene) kwl besitzt?

komm schon, dandjo, lass einfach gut sein.

sonst läuft der thread wieder aus dem ruder...

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
28.2.2012  (#113)
Der Thread...ist eh schon verjährt und geklärt. Warum ihn der Profi aus der Versenkung holt, bleibt sein Geheimnis. Auch warum er die absolute Feuchte angibt, wir können die wirklich auf 43% rel Luftfeuchte umrechnen.

Mich würde nur interessieren wo er wohnt, wenn er jetzt -25 Grad hat. Am 16.2. (wo es ja wirklich kalt war bei uns) hat er noch in einen anderen Thread gepostet, daß er auch Probleme mit Kondensat/Eis hat. Wenn er jetzt -25 hat wirds damals so um die -40 gehabt haben, da kann ich das Kondesat dann natürlich verstehen.


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  •  hiddenmaxx
28.2.2012  (#114)
geklärt ist das thema mit sicherheit nicht - geht logischerweise auch garnicht. da gibt es einfach zuviele randbedingungen.

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
28.2.2012  (#115)
Finde ich schon...dem hilfsarbeiter, der die Frage ja gestellt hat, wurde geholfen, und er hats in den Griff bekommen (siehe letztes Posting auf Seite 5).
Er weiß daß es an der Taupunktunterschreitung liegt, die an hoher Luftfeuchte und niedriger Raumtemperatur gelegen hat. Somit Thema erledigt, gibt eh noch 10 andere Kondensat Threads.

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  •  hiddenmaxx
28.2.2012  (#116)
naja, der eingangspost ist sehr allgemein gehalten - aber ok, wenn es eh ausweichthreads gibt, dann kann man den hier wirklich schließen.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
28.2.2012  (#117)
@hiddenmaxx -

zitat..
KWL?? ist sicher gut damit machen ja auch viele Firmen gute geschäfte oder?


Darauf wollte ich eine sinnvolle Erklärung, dass er kein Kondensat an den Fenstern hat ist schön für ihn.
Ich unterstelle professionist einfach mal, dass er keine Ahnung hat und hier pompös mit Vorurteilen um sich wirft. Ich habe versucht ihn aufzuklären, aber die darauf folgende Antwort kann man ja nur als Frotzelei werten. Aber wie Hansee schon schrieb, kommen mir die Werte ebenso dubios vor. Viel Geblubber, wenig Inhalt.

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  •  professionist
28.2.2012  (#118)
kondensat - Ich will eigentlich nur sagen das es doch einige Technische möglichkeiten gibt, um kein oder wenig Kondenswasser an den Fenster zu haben. Auch bei tiefer Außentemperatur.
Aber die Hauptursache ist und bleibt immer das Klimat im inneren der Gebäudehülle.

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  •  professionist
28.2.2012  (#119)
Für Hansee - Ja wie du schon gesagt hast auch ich HATTE! Kondenswasser an den Fenstern. Und wenn mann hier so liest gibts viele die davon betroffen sind. Und die Fensterhersteller sind dann ja NIEMALS schuld nur die Bewohner wegen falscher nutzung.
Auch bei mir war der Techniker vom Hersteller und naja klares Argument Luftfeuchte zu hoch. Er kann ja nix anders sagen denn sonst wären ja die Fenster schlecht.
Darauf hin hab ich eben selber hand angelegt und es ist mir gelungen bei -25° Außen und 23° Innen bei 43% Rel. Luftfeucht kein Kondensat mehr zu haben.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
28.2.2012  (#120)
@professionist -

zitat..
Aber die Hauptursache ist und bleibt immer das Klimat im inneren der Gebäudehülle.


Und genau da setzt die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] an.

zitat..
Darauf hin hab ich eben selber hand angelegt und es ist mir gelungen bei -25° Außen und 23° Innen bei 43% Rel. Luftfeucht kein Kondensat mehr zu haben.


Verrätst du uns auch, was du selbst Hand angelegt hast, um das Problem zu beseitigen?

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  •  kaiser1
  •   Silber-Award
28.2.2012  (#121)
@dandjo - Scheibenheizung denk ich ;)

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