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Kryptowährung - kaufen oder nicht?

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
7.1.2018 - 28.1.2025
1.473 Antworten | 149 Autoren 1473
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Was meint ihr, sollte man noch aufspringen oder sind die Regulatorien bereits soweit auf den Plan gerufen, dass es sich nicht mehr auszahlen kann?
Hochspekulativ, das ist klar, es würde jetzt auch nicht um Unsummen gehen. 
Bitcoin als Zugpferd Nummer 1 hat ja bereits rund 80% seines Potentials geschürft, für mich also eher uninteressant.

Kennt wer IOTA? Nutzt eine andere Blockchain-Methodik, Kurszuwachs in 3 Monaten rund 700%. 

Ich bin mit meinem Kapital sehr gut diversifiziert, will mit a bissl Risikokapital zocken.

Bitte beim Thema bleiben und nicht über ETF‘s, Aktien, Fonds oder ähnliches diskutieren.

  •  newHome
  •   Bronze-Award
16.1.2025  (#1361)
Hab mir auch nach einigen Jahres endlich eine ColdWallet zum BlackFriday,
denk wenn man da etwas Hirnschmalz und Hausverstand hinsichtlich der Verwahrung der Seedphrase anwendet, eine tolle Sache zur Sicherung des Values.

Gesamt muss man aufgrund der Krypto Volatilität ja oft einiges im roten Bereich ausmachen,
dafür machen Woche wie die aktuelle wieder jede Menge Spaß und langfristig gehts ja auch nach oben. Da erwischt man sich doch hin und wieder zu träumen "was wäre wenn"......

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  •  Destroent
16.1.2025  (#1362)

zitat..
newHome schrieb:

Hab mir auch nach einigen Jahres endlich eine ColdWallet zum BlackFriday,
denk wenn man da etwas Hirnschmalz und Hausverstand hinsichtlich der Verwahrung der Seedphrase anwendet, eine tolle Sache zur Sicherung des Values.

Gesamt muss man aufgrund der Krypto Volatilität ja oft einiges im roten Bereich ausmachen,
dafür machen Woche wie die aktuelle wieder jede Menge Spaß und langfristig gehts ja auch nach oben. Da erwischt man sich doch hin und wieder zu träumen "was wäre wenn"......

Ist sowas wie Bitpanda schon so unsicher?


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  •  newHome
  •   Bronze-Award
16.1.2025  (#1363)
Kann das Risiko nicht beziffern, aber gab ja in der Vergangenheit immer mal wieder Hacks und Bankrotts von Börsen. 
Hab nach wie vor noch etwas bei bei div. Plattformen (den Teil welcher 2025 zu FIAT gemacht werden soll) aber der Löwenanteil BTC daf noch ein paar Jahre in meiner Hardwallet abhängen/reifen.

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  •  JoeSi
  •   Bronze-Award
16.1.2025  (#1364)
wie oben schon erwähnt: die ganzen Plattformen sind vermeintlich sicher.... bis.... tja. 
Am Ende des Tages: not your keys, not your coins 🤷‍♂️
Natürlich sind die coins dort auch nur so sicher wie du den Key/seed phrase aufbewahrst und damit umgehst.


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  •  SimonStmk
16.1.2025  (#1365)
Hallo @gif0061 
bzgl. deiner PN hier ein Versuch einer Antwort.
Bitcoin hat sich 12 Monate nach seinem zweiten halving 2016 im Preis mehr als verfünffacht, nach seinem dritten halving 2020 und 12 Monate danach sogar versechsfacht. Das letzte halving 2024 im April wurde dagegen im Preis vorweggenommen, infolge der Halving-Euphorie erreichte der Preis seinen peak bereits im März mit rund 73k dollar. Dieses Hoch lag nur 12% höher als das vorherige 2021 mit rung 65k dollar. Die für mich wesentlichen Punkte kommen jetzt. Nach dem halving 2024 ging es im Grunde nur bergab, bis zur US-Wahlnacht und der Gewissheit über Trumps Sieg. Ab da zündete die Rakete und erreichte endlich den Meilenstein von 100k um letztlich bei 107k dollar den Höhepunkt zu finden. Diese 107k sind aber auch "nur" 46% mehr als im März kurz vor dem halving. Die große Frage ist also wie erschöpft der Preis beim BTC eigentlich ist und wie hoch kann es in diesem Zyklus noch gehen. Eine verfünffachung von 73k auf über 350k werden wir sicher nicht so einfach sehen, denn dafür müsste eine Unmenge an neuem Kapital hineinfließen, selbst bei einer Verdopplung von jetzt an läge die Marktkapitalisierung am Ende bei knapp 4 Billionen Dollar!
Was hat das nun mit den Altcoins zu tun? Normalerweise folgten bisher die Altcoins immer dem Bitcoin in seinem Bullrun um ihn bei seinem Peak im weiteren Anstieg zu übertrumpfen. Verfünffachte sich der BTc, so verzehnfachten sich die Altcoins, denn das Kapital floss aus dem BTC und hinein in die gering kapitalisierten AC. Weiteres Kapital von Außen kam von denen die den BTC Bullrun verpassten.
Jetzt haben wir aber den Fall das dem Btc in diesem Zyklus langsam die Puste ausgeht und zb. Solana sich seit dem Jänner 2024 höchsten verdoppelt hat. Solana wird gerne in diesem Zyklus bei über 500Dollar gesehen. Da die AC reines Zockergebiet sind werde ich wohl eher auf auf die niedrig kapitalisierten Coins setzen in der Hoffnung das wenigstens einer deutlich nach oben ausschlägt, vielleicht sog einige AI coins. Irgendwelche Indikatoren gibt es dafür nicht, ich kenne auch keinen Kryptowal, somit kannst du dir getrost 5 Coins aus der dritten oder vierten Reihe aussuchen und dein Geld dort setzen.
Momentan herrscht so bisschen Spannung, denn die Amtseinführung von Trump steht bald an (20. Jän.) und da er lauthals versprochen hat, sofort nach Amtseintritt, eine Bitcoinreserve anzulgen, versprechen sich viele davon einen neuen push. Ob er ausreichen wird um Btc weit über 150k zu hieven wird man sehen, jedenfalls würde ich auch da eher auf AC setzen da ab hier ihre saison anfangen könnte.

Hoffe ich konnte dir wenigstens etwas helfen, bin aber auch kein Hellseher.
lg

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
16.1.2025  (#1366)
wenn wir hier schon bei Prognosen sind:
meine ist: für Bitcoin lässt sich keine Prognose aufstellen. rauf oder runter, immer möglich, aber langfristig stetig steigend.
viel mehr als 150-200K trau ich mich aber für 2025 auch nicht so recht erwarten. Zwischendurch vielleicht mal ein starker Ausreißer deutlich drüber nach Oben? Nach irgendeinem Trump-Hype oder sowas?!
Aber die extreme, bisherige Volatilität ist glaub ich schön langsam raus. Das wird von Jahr zu Jahr weniger.

Altcoins werden aus meiner Sicht immer unattraktiver. Die Masse erkennt schön langsam, dass 99% dieser Coins und Token absolut nutzlos sind.

Früher wars ja eher so, egal welcher Altcoin gewählt wurde, die gingen ab. Da wars nur die Frage ob du 30% oder 3000% gemacht hast.
Jetzt wendet sich das irgendwie. Jetzt ist es schon viel mehr Zufall, welcher Coin denn wirklich explodiert. Und der Ganze Rest hängt einfach an den Zitzen von BTC.
Also grundsätzlich mittlerweile ziemlich sinnlos, zumal dir die Steuer eh die letzte Freude am risikoreichen Gewinn nimmt. Falls denn überhaupt Gewinn aus dem Glücksspiel rausschaut.
Am Besten: Finger weg.

glaub 90%, die einfach konstant und ganz simpel ein wenig in Gold, ETFs, BTC sparen, fahren wesentlich besser. 
Und schlafen ruhiger

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  •  Brettljausn
16.1.2025  (#1367)
Genau so ist es, Pedaaa. Je länger man dabei ist, desto eher lässt man die Finger von Altcoins und bleibt bei BTC. Aber den Fehler machen alle zu Beginn.

Früher gab es auch einfach nicht diese Unmengen an Altcoins...glaub zu meinen Anfängen hat es bei kraken 6 oder 7 Coins gegeben...waren glaub ich BTC, ETH, LTC, XRP, XMR, XLM und ETC.
Da war der Markt noch übersichtlich und das Geld, das nicht in BTC floss, konnte sich nur auf ein paar Alternativen verteilen -> somit stieg alles über die Zeit. Aber heute...vergiss es. Tausende Shitcoins, die jeder mit ein paar Mausklicks und Null Kosten erstellen und auf unzähligen DEXes traden kann.

Und gaaanz wichtig: hinter jedem Shitcoin "Projekt" steht eine sektenhafte Community, die sich Tag für Tag mit Memes bei Laune hält und gemeinsam auf die große Rakete zum Mond wartet.

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  •  Destroent
17.1.2025  (#1368)

zitat..
JoeSi schrieb:

wie oben schon erwähnt: die ganzen Plattformen sind vermeintlich sicher.... bis.... tja. 
Am Ende des Tages: not your keys, not your coins 🤷‍♂️
Natürlich sind die coins dort auch nur so sicher wie du den Key/seed phrase aufbewahrst und damit umgehst.

Das heißt wann man eine größere Summe hat und auch halten will ist eine Cold Wallet von Vorteil. Aber fürs aktive trading wäre eine Hot Wallet von Vorteil? Wie hoch ist das Risiko das die Cold Wallet (Ist ja nur Hardware ala USB Stick, Festplatte) einfach eingeht?


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  •  purrtastic
  •   Bronze-Award
17.1.2025  (#1369)

zitat..
Brettljausn schrieb:

Und gaaanz wichtig: hinter jedem Shitcoin "Projekt" steht eine sektenhafte Community, die sich Tag für Tag mit Memes bei Laune hält und gemeinsam auf die große Rakete zum Mond wartet.

Das "Shit" kannst getrost aus diesem Satz streichen.. weil für BTC gilt das ja offenbar genauso.


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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
17.1.2025  (#1370)

zitat..
Destroent schrieb: Das heißt wann man eine größere Summe hat und auch halten will ist eine Cold Wallet von Vorteil. Aber fürs aktive trading wäre eine Hot Wallet von Vorteil? Wie hoch ist das Risiko das die Cold Wallet (Ist ja nur Hardware ala USB Stick, Festplatte) einfach eingeht?

Ich bin schon lange genug bei Crypto dabei und kann dir meine Erfahrung sagen.

Wenn du traden willst, dann ist ein Cold Wallet nicht gerade von Vorteil, Wenn du dir ein Cold Wallet zulegst, dann auf alle Fälle eines, dass sich mit Bluetooth verbindet. Bei mir hats das damals noch nicht gegeben, mir geht das am Keks immer mit einem USB Kabel herumzulaufen. Wenn die Cold Wallet eingeht, ist es mir vollkommen egal, weil die Coins sind ja nicht am Cold Wallet, sondern in der Blockchain. Geht mir mein Ledger ein, kaufe ich mir einfach einen neuen, stelle alles mit der Recovery Phrase her und das wars.

Coins auf einer Börse liegen zu haben...ich sag mal JEIN. Für den 0815 User auf alle Fälle, man muss bei Crypto schon wissen was man tut. Es kann aber jeder Börse jederzeit gehackt werden, dass muss einem halt klar sein. Ist oft genug passiert in der Vergangenheit. Ich persönlich würde NIE alle meine Coins bei einer Börse liegen lassen.

Und was ich auch empfehlen kann, da Crypto doch eher speziell ist, wenn ihr einen Freund habt, den ihr vertraut, gebt dem Bescheid wo was liegt. Sollte mit mir je was sein, ein Freund von mir hat alle meine Daten. Den musst du halt zu 100 % vertrauen. Genauso ist es umgekehrt, wenn mit ihm was ist, habe ich all seine Daten.

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  •  Hosalottri
17.1.2025  (#1371)

zitat..
Destroent schrieb: Wie hoch ist das Risiko das die Cold Wallet (Ist ja nur Hardware ala USB Stick, Festplatte) einfach eingeht?

Natürlich kann ein Hardware Wallet eingehen aber dafür gibts die (recovery) Seedphrase - meist bestehend aus riner gewissen Anzahl von Wörtern, zb 12 oder 24. Wenn du diese gesichert aufbewahrst, kannst du mit einem neuen Wallet (hardware oder auch hot wallet) wieder auf deine Coins zugreifen. Auf einem Hardware Wallet sind ja keine Coins gespeichert sondern deine privaten Keys.


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  •  SimonStmk
17.1.2025  (#1372)

zitat..
Brettljausn schrieb:

Und gaaanz wichtig: hinter jedem Shitcoin "Projekt" steht eine sektenhafte Community, die sich Tag für Tag mit Memes bei Laune hält und gemeinsam auf die große Rakete zum Mond wartet.

Noch wichtiger, der Bitcoin ist genauso gut wie der ihm zu Besicherung beigelegte Dollar!




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  •  SimonStmk
17.1.2025  (#1373)

zitat..
Herbert_21 schrieb:

Ich wäre auf die Entgegnung ehrlich gespannt.

Ich denke es wird schwierig zu widerlegen, dass alles Geld auf dieser Welt durch Schulden entsteht.

Du kaufst eine Wohnung. Die Bank verlangt von Dir Sicherheiten und gibt dir Geld. Woher stammt dieses Geld?

Drei mögliche Antworten:
a) aus Bankeinlagen
b) aus den Einlagen anderer Sparer
c) es wird aus der Zentralbank angefordert und erzeugt. Ab dem Zeitpunkt, wo die Bank das Geld an deinen Verkäufer überweist, gibt es mehr Geld, die gesamte Geldmenge ist um den Schuldbetrag höher, es wird Geld ex nihilo "erzeugt" oder gedruckt. Deswegen ist es noch lange nicht wertlos als Zahlungsmittel, eher im Gegenteil!

Einwand:
"Ohne Dollar kann Bitcoin selbst den eingesetzten Arbeitsaufwand in seine Programmierung begleichen und deswegen ist die ernsthafte Forderung nach einer BTC Reserve ein schlechter Witz"
Natürlich verkaufen die Miner ihrer Bitcoin in USD, um davon ihre Stromrechnung zu zahlen. 
Ist aber nicht wirklich ein Einwand. Gegeneinwand: Versuche mal, an der Billa Kasse mit 1g Gold zu bezahlen. Dass das nicht klappt, liegt nicht daran, dass Gold kein guter Wertspeicher wäre. Sondern dass man argumentativ die "store of value" Funktion von Gold mit der Zahlungsfunktion vertauscht - ohne dass das jemand in der Praxis machen würde.

Fazit:
Bitcoin ist ein guter Wertspeicher. Bitcoin als Zahlungsmittel ist ein Missverständnis oder aber argumentativer Taschenspielertrick.

@Herbert_21 
Es ist für unsere Frage komplett egal ob das Geld aus a,b oder c stammt, es zählt nur das dem Geld hinterlegte Eigentum (Vermögen), denn nur deswegen konnte es auch im Zuge eines Kreditkontrakts überhaupt emittiert werden. Ein Geldschein ist immer nur eine Forderung gegen die Eigentumsseite der Vermögen. Man kann natürlich auch Geld durch Bitcoins besichern, aber nur weil es selbest wiederum von Geld besichert wurde.
Die Fähigkeit des Geldes zur Eigentumsübertragung (Kauf) hat rein garnichts nichts mit seinem Materialwert zu tun, sondern ausschließlich mit der Qualität des ihn besichernden Eigentums.
Deswegen drehen sich die BTC Jünger auch ständig im Kreis mit ihren vorgebrachten Argumenten.


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Hallo speeeedcat,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Kryptowährung - kaufen oder nicht?

  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
17.1.2025  (#1374)
kann deine Ansicht nicht teilen.
Wie ist denn dein "Wert" Verständnis zu Gold z.B. dann?

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
19.1.2025  (#1375)
Den Trump Coin hatte wohl niemand auf der Rechnung 😂

Eigentlich ists ja nicht zum Lachen, aber was bleibt einem sonst noch übrig?

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  •  andi102
  •   Gold-Award
19.1.2025  (#1376)
Also die Parallelen zum neuen markt zur Jahrtausendwende sind wohl nicht zu leugnen...

https://orf.at/stories/3382191/

Angenommen ich bin der meinung, das kryptokonstukt platzt irgendwann, habt ihr eine idee zur Positionierung? Wahrscheinlich trifft es dann ja alle anlageklassen wegen zwangsliquidierungen?!

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
19.1.2025  (#1377)
dass dieses "Projekt" platzen wird, ist hoffentlich jedem klar. Frage ist nur wann.

Frage mich warum er das tut?!
A. er is eher dämlich und machts, weil es unglaublich leicht ist, so den Leuten Geld aus der Tasche zu ziehen?

B. er ist ein Fuchs und macht es, damit "Krypto" wieder einen deutlichen Ansehens-Dämpfer in den Augen der Masse kriegt. Zurecht aus meiner Sicht. Aber das wird auch auf BTC übertragen. Und das könnte Kalkül sein, weil er ja schwammig angekündigt hat, eine BTC Reserve aufzubauen.
Solange die Masse, Bitcoin "und Krypto" nicht ernst nimmt, könnte er das noch relativ kostengünstig machen.

Bei dem Typen ist es halt schwer zu sagen. Genie und Wahnsinn liegen eng beinander. Und Trump wechselt gefühlt von Tag zu Tag zwischen diesen Kategorien hin und her 😅

weitergesponnen:
B. könnte auch trotz guter Idee schiefgehen, wenn die Masse zu doof ist, und den Coin einfach wie blöde kauft. 🤔🤡

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  •  bfroemel
  •   Bronze-Award
19.1.2025  (#1378)
Spannend. Das bringt mal für ihn etwas Kohle rein, schafft einen relativ direkten (aber auch leicht manipulierbaren) Indikator über seine Popularität in der Weltgeschichte, und schützt etabliertere Kryptowährungen vor Volatilität (da ja als Trump Fan der Trump Coin vermutlich sehr viel interessanter ist als z.B. Bitcoin).

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
19.1.2025  (#1379)
ad @Pedaaa du hast C vergessen:

Seine Entourage und alle Stiefelllecker werden großzügig mit Trumpcoins versorgt, der Kurs geht rauf weil alle wir blöd kaufen. Dann wird verkauft, seine Oligarchen noch reicher und alle anderen wurden gescammed. 

Aber im Ernst: glaubt wirklich jemand, das hat einen anderen Grund, als sich selbst und alle um ihn herum zu bereichern? Diesen Shitcoin hat er ja selbst in der Hand, BTC nicht.

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  •  Destroent
19.1.2025  (#1380)
Die Frage ist ob man hier riskieren soll. Irgendwas kommt sicher noch das er richtig rauf geht. Man muss halt vorher verkaufen bevor es die anderen tun.

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  •  speeeedcat
19.1.2025  (#1381)
Man sollte sich eine Exit-Strategie setzen und diese strikt befolgen.
Auch auf die Gefahr hin, dass zu früh verkauft wurde.
Ich selber kaufe diesen Coin nicht.

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