Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
Teilen:
|
|
||
|
Ich glaube man muss sich halt auch mal mit Dingen zufrieden geben. Ich habe das jetzt ein Stück weit gelernt. Ich sehs bei meinen Eltern. Die haben ein abbezahltes Haus in dem bis zu ihrem Tod voraussichtlich nichts zu machen ist. Dazu Reserve angespart falls sie was für Pflege brauchen. Die können ihr Gehalt zu 100% ausgeben und die sagen selber es macht keinen Unterschied ob die Pension jetzt ein Tausender mehr oder weniger ist. Sie leben gefühlt wie Krösuse mit 4 Mal Urlaub im Jahr. Die sagen auch, ein Lottogewinn würde nichts ändern, sie wüssten nicht einmal was sie sich jetzt akut kaufen würden. Gestern hat meine Mama einfach nur gesagt "jetzt müssen wir nur noch gesund bleiben" - und das bringt es eigentlich auf den Punkt.
|
||
|
||
|
Hallo speeeedcat, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Kryptowährung - kaufen oder nicht? |
||
|
||
|
Man lässt sich Unzufriedenheit halt auch gerne einreden. "Du bist gefangen im Hamsterrad, du verpasst was, du musst dies, du musst das"... Das ist ja schon ein dubioser Geschäftszweig mittlerweile. Seriöse Finanzberater arbeiten ja auch nicht so. |
||
|
||
|
Ich red jetzt mal vom Fall, dass sowas nicht passiert. Wer da massive Angst hat ist mit einer BU Versicherung wohl besser dran als mit dem bissl ersparten. Selbst ein 200k Portfolio kann schnell aufgebraucht sein in solchen Fällen... Stimme euch voll zu. Mehr Zufriedenheit und nicht dauernd das Streben nach "mehr" würde unserer Gesellschaft gut tun. |
||
|
||
| Hallo thez, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
|
||
|
Das ist schon ein starker Eingriff wenn das so kommt. Das wäre rückwirkend auf die letzte Aufwertung mit 6,3%? Das tut richtig weh, wenn man jünger ist. Zinseszins und so 😬 BTC wieder mal ein neues ATH. |
||
|
||
|
Ja so ist es bei meinen Eltern auch - und das nur mit Sparen und Verdienen, nichts mit Spekulation. LEIDER muss ich fast sagen, denn ein paar konservativere Entscheidungen in der Hinsicht hätten sie vielleicht zu "ganz anderen" Ufern geführt. Stattdessen immer bar gezahlt, verzichtet, gespart. Ich machs ja auch so. Mir reichen meine 5-T-Shirts im Jahr für daheim, meine Jogginghose und mein 10 Jahre alter 350 EUR Acer Laptop mit SSD - und den hab ich sogar privat gekauft (ja ok es gibt nen Mac von der Firma, aber der ist ein Desktop Ersatz unten im Zimmer). Ich bin gerne sparsam, mir macht das "Freude", das Geld nicht zu verschleudern, weil mich das nicht zufriedener machen würde. Zufrieden und happy machen mich meine Kids und mit 35 Jahren verhältnismäßig gesund zu sein. Es gibt aber schon einige Dinge, die sie bereuen auch (weil man die Zeit nicht zurückdrehen kann). Geschlossen hat meine Mutter dann mit dem Satz: "Es gibt ja auch noch Enkerl"... Soll mir nur Recht sein, denn so hats mein Opa auch bei uns gemacht (mit einem Teil...). Die Basics müssen passen. Haus, Haushalt, Essen und die Kinder. Wenn das geht, bin ich schon privilegiert und zufrieden. Ich will es nie erleben müssen, mir wegen kA der Anschaffung einer neuen Waschmaschine Gedanken über den Kaufpreis bzw. deren Finanzierung machen zu müssen. Und daher bin ich sehr konservativ beim Geld - auch bei Spekulation. Daher meine bescheidene Frage: In welchen Coin soll man noch investieren :D ? |
||
|
||
| Hallo Gemeinderat, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
|
||
|
Ich tu mir da gerade schwer, meine Füße still zu halten. Meine Eltern haben auch ein abbezahltes Haus. Mein Vater 1.800€ Pension und meine Mutter 300€. Bei meinen Eltern laufen ganz andere Gespräche. |
||
|
||
|
Das verstehe ich. Du musst aber auch zugeben, dass die Gespräche hier bzw. in diesem Post in der Regel von Besserverdienern geführt werden (weil sonst kannst eh heutzutage nicht bauen und hast auch nicht die Möglichkeit groß in Krypto zu investieren). Natürlich hast du mit 2.000€ Pension andere Sorgen als mit 3.000-5.000€. Ich weiß das löst eine Abwehrreaktion aus, aber Haus verkaufen und besser Leben ist eine Option? |
||
|
||
|
Ja ich weiß, dass wir hier in einer eigenen Bubble sind... Bei einen Eltern geht sich alles aus, weil sie äußerst bescheiden leben. Ich bin dann auch schon wieder fertig damit, weil ja komplett OT OT [Off Topic]. |
||
|
||
|
Man "investiert" nicht in Bitcoin, man entscheidet sich für das einzige Asset, dass kontinuierlich besser performt als Gold, S&P 500 und die wirksamste Waffe oder "Versicherung" gegen Geld drucken ist. Ich find's ehrlich gesagt ein bisserl traurig, wenn der unterschied zwischen "Bitcoin" und "Crypto" nicht gekannt wird, und damit meine ich keine Details, sondern Äpfel und Birnen. Zocken mit $melania oder $trump und in Minuten -55% verlieren? Ist nicht seriös, ist aber jedem hier bewusst und das Risiko steuert man bekanntlich mit des Höhe der verfügbaren "Spekulationskapitals". Aber, Gegensatz: zu Bitcoin: Ist einfach nicht dasselbe wie das seit 15 Jahren erpropte Netzwerk von Bitcoin, wo ich niemand vertrauen muss, nicht einmal Regierungen oder Banken. Die Diskussion wie viel Geld "genug" ist, kann man natürlich führen und vermutlich haben 100% aller Leser hier eine Hypothek aufs Haus und wenige sind 10fach Millionäre. Das ändert aber eigentlich nichts, denn die Entwertung durch Geld drucken trifft alle Sparer. Insofern würde ich auch sagen, mit Bitcoin lohnt sich das Sparen wieder. Die Rendite kommt vom HODLn. |
||
|
||
|
Das ist klar. Das nehm ich gleich mal als Überleitung für: Ich sage, wenn es jemand unbedingt darauf anlegt zu Pensionsantritt Euro-Millionär sein zu wollen, dann wird das für den ein oder anderen hier im Forum - wo die Jahreseinkommen ja sehr oft bei 100k liegen - möglich sein. Hier ein Beispiel mit tatsächlichen Werten. Ordinärer, globaler Aktienfonds. Nichts besonderes. Stupides "buy and hold" am globalen Aktienmarkt unter Nutzung des Cost Average. Ohne irgenwelche Satelliten, Einzelaktien oder Krypto einzubauen. Auch noch keine Kostenoptimierung mittels ETF dgl... Sparplan mit Start 1tsd€ mlt. und 3% Indexierung berücksichtigt. Laufzeit ~22y. Endkapital € 950tsd. Natürlich vor Abzug einer etwaigen KGSt.  https://www.erste-am.at/de/private-anleger/rechner/performance-rechner |
||
|
||
|
Puuh ausgerechnet die Erste Bank, warum nicht den FTSE All-World Index? Nachgerechnet: https://www.finanzfluss.de/rechner/sparrechner/ 0€ Einstieg 1000€ monatlich sparen um nach genau 22 Jahren 1 Mio zu haben, kann die Rendite berechnet werden: 10,33% Das ist recht viel, auch für einen ETF. Man soll die Vergangenheit nicht die Zukunft fortschreiben. https://www.finanzfluss.de/rechner/sparrechner/ Wo wir schon beim Rechnen sind (keine Ahnung warum in diesem Thread) eine der Todsünden beim passiven Investieren ist sogenannte Altlasten nicht zu beseitige. Egal ob einen der Bankberater einen Fonds angedreht hat oder man von der Mehrrendite des Dirk Müller Premium Fonds überzeugt war, man sollte diese Dinger entsorgen, und zwar nach einer informierten Entscheidung. Anleitung: TER finden In Flatex / Broker schauen wieivel Steuer anfällt. Der Fonds ist im Minus? Noch besser, dann gibt's das restliche Jahr steuerfreie Dividenden! https://www.finanzfluss.de/rechner/etf-wechseln/ P.S. Wenn auch nur ein Leser auf Grund dieses Thread entscheidet: jetzt gehe ich es an bin ich zufrieden! |
||
|
||
|
Du kannst mir gerne eine Seite sagen, wo man mit historischen Werten über einen Zeitraum >20y rechnen kann? Ich kenne nur die der ERSTE. |
||
|
||
|
https://zendepot.de/etf/msci-world-rechner Unterstützt auch andere ETFs...ich habs aber nicht auf Plausibilität (der investierte Betrag ist für mich nicht nachvollziehbar) gecheckt, weil mir die Vergangenheit in dem Bereich nix bringt. |
||
|
||
|
Danke. Da kommt man zumindest bis 2006 zurück. Ich wollte ein reales - und somit nicht fiktives - Beispiel bringen, was in den letzten 20+ Jahren möglich war mit eine stupiden und langweiligen Veranlagungstaktik. |
||
|
||
|
@Miike Ja gibt's auch, man muss halt den US Ticker verwenden: https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio SPY = S&P 500 VOO = Vanguard S&P 500 VTI = Vanguard Total Stock Market Index Fund ETF Ich würde eher mit einer langfristigen Rendite von 6% rechnen, alles was darüber ist für einen ETF schon gut und die letzten 15 Jahre waren wirklich recht rosig. Die etwas hohe Bewertung könnte zu einer Underperfomance führen, wobei Annahmen über die Zukunft ungewiss sind ... Hier ein Beispiel, Sparplan für meinen Sohn: 250€ 18 Jahre Vanguard FTSE All-World erwartete Rendite: 6% erhoffter Betrag: 100.000€ |
||
|
||
|
Das sind natürlich löbliche Ziele und fromme Wünsche. Ich würde einen oder vielleicht sogar zwei Schritte zurückgehen. Viel viel wichtiger wäre es, wenn sich der und die Österreicher mal überhaupt mit dem Thema Geldveranlagung beschäftigen würde/n. Wie hoch ist die Aktienquote bei uns im Land? 10% oder sind es doch schon 15%... bis zum nächsten Crash, wo dann (wieder) die Hälfte die Nerven wegschmeisst... Bei ganz ganz vielen ist einfach keine Finanzbildung vorhanden. Und mit Verlaub, für diese unglaublich große Masse an Menschen gibt es wichtigere Entscheidungen zu treffen als ob nun in einen MSCI ETF oder in einen Fonds der den MSCI als Benchmark nimmt, investiert wird. Es ging im ersten Schritt mal darum, einen großen Anteil der zig Milliarden die auf Sparbücher/Konten liegen überhaupt dem (Aktien)Markt zu zu führen. Das hätte langfristig enorme Auswirkungen - auch wenn es nicht der FTSE All-World Index wird. |
||
|
||
|
Und jede Mühe umsonst, wer unbedingt ETFs besparen will, weil er dann 6%(!) Rendite bekommt, dem ist nicht zu helfen. Die wahre Inflation liegt weit darüber, eigentlich weiß das jeder, aber trotzdem 6% sind geil? BTC wird heuer wieder das beste Asset sein. There is no second best.
|
||
|
||
|
naja, so einfach wie du es darstellst ist es aber auch nicht.... oder wo siehst du die ganzen Altcoins? Laut deiner Aussage gibts Bitcoin und Krypto, aber das würde bedeuten dass alle Altcoins bei dir auf gleicher Stufe sind wie die Memecoins? Oder reihst du diese bei Bitcoin ein? Ohne die Altcoins würde es die meisten Memecoins garnicht geben (zB. TRUMP basiert auf Solana, viele andere auf Ethereum...) Bei vielen Altcoins steht aber sehr wohl auch ein nutzen dahinter, im gegensatz zu den Memecoins, die sehr oft nichtmal einen hehl draus machen, dass sie nur aus Spaß entstanden sind. Ethereum, Solana, XRP etc. würde ich nie mit Memecoins gleichstellen. |
||
|
||
|
Auch wenn ich es ebenfalls für möglich halte, dass BTC besser performt, finde ich Diversifikation geil. |
||
|
||
|
Diversifikation bringt dich in Wahrheit nicht weiter. |
||
|
||
|
Wohin weiter? Was ist dein Ziel? Vermehren um jeden Preis? |
Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen
Kostenlos registrieren [Mehr Infos]