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Hmmm ein bisschen Garten braucht man auch? Die 500m2 sind VOLLKOMMEN überzogen gerechnet. Bei mittelmäßiger Planung eines unterdurchschnittlichen Planers bekommt man ein 2400m2 Grundstück so geplant, dass Kollektor, Haus UND evtl weitere 2 Parzellen Platz haben....
Aber ja, totale Entwertung. Wenn man keine Ahnung vom planen hat |
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@brink
....dann bitte ich um eine "gesunde" Rechnung, aber bitte nicht so eine wie von Mathematik-Genie Richard3007 mit 50jährigem Vorausblick durch die Glaskugel wo ihm am Ende zwei FORD Focus erschienen sind. @tohem ...vergiss es |
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1. wie kommst auf 500m²? die annahme ist einfach nur komplett falsch 2. wieso ist etwas als Baufläche gestorben weil sich darin PE rohre befinden? kein mensch hindert dich daran den kollektor aus zu graben, kann kannst immer noch anders heizen wenn es unbedingt sein müsste, aber wenn man gut plant ist das nie nötig. finds witzig was du so von dir gibst .... ich will auch mal .... "vergiss es wenn du dir eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] auf dein Grundstück stellst hat die 140dB dann sind die 2500m² als baugrund gestorben da will doch keiner mehr wohnen bei der lautstärke ....." |
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...also wenn ich bedenke, dass innerhalb von gerade mal jeweils 10-15 jahren eine neue technologiegeneration erfunden wird, ist fraglich ob eine berechnung über einen längeren zeitraum sinn macht. auch wird mit dem inverter nicht auch gleich das innengerät oder der speicher kaputt. auch zahlm man heute noch traumpreise für geräte, die viel weniger wert sind. das wird sich auch bald realistisch einpendeln.
ich hab mir bei meinem haus einfach darüber gedanken gemacht, wieviel verbrauch ich und wieviel muss ich investieren. da ich ein passivhaus mit HWB8 hab, war klar: ich brauche wenig also sollte ich auch nicht sehr viel investieren. jeder kollektor zahlt sich bei mir erst aus, nachdem der "ford focus" schon wieder kaputt ist... wenn ich jedoch einen so schlechte EKZ wie lacknec hätte (würde ich den erst mal versuchen zu reduzieren) wäre die investition eines kollektors sicherlich recht schnell wieder finanziert. so teuer ist der nun auch wieder nicht - gibt hier drinnen ja schon einige positive beispiele. aber so oder so würde ich erst mal eine heizwärmebedarfsrechnung machen lassen. ohne seinen HWB zu kennen macht das suchen nach einer wärmequelle nur ideologisch sinn. |
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Bei annähernd gleiche Anschaffungskoste LWP LWP [Luftwärmepumpe] zu EWP bei der Ersterrichtung amortisiert sich das schnell. Ich weiss ned ob du für 1-2k Unterschied soweit den HWB senkrn kannst. |
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Wir haben 147qm Wohnfläche,2 Kinder 2 Erwachsene,Ekz 29,Stiebl Eltron Wpl 10A Lwwp
Verbrauch in €: März 2013-März 2014 330€/ März 2014-März 2015 /300€ März 2015-März 2016 ~300€ für Heizung + WW! Oberösterreich und das sind Praxiszahlen und nichts berechnet! Und die Lwwp steht an der Grundstücksgrenze und wenn man 3 m weg steht hört man nur noch den Luftstrom,5m wen gar nichts mehr...selbst der skeptische Nachbar war/ist beeindruckt! BG |
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hallo ferlin,
sehr schöne zahlen. wäre nur toll wenn man sie ein bissl einordnen könnte. wieviel wärmemenge erzeugst du mit € 330,- strom? braucht dein haus so wenig? wo ist der bivalenzpunkt berechnet/eingestellt, dh ab welcher außentemperatur läuft der heizstab? ist der in obiger rechnung drinnen oder läuft der auf einen anderen zähler? wie wird ww erzeugt? direktspeicher, hygiene- oder friwa? wieviel ww-menge und ww-energie benötigt ihr? wenn man es nur mit hausgröße und stromrechnung vergleicht braucht ihr 80% mehr als wir. das wäre eine typische differenz luft-wp zu erd-wp. beneidenswert. ich hör den luftstrom der luft-wp meines nachbarn über ein ganzes grundstück hinweg über mehr als 30m. und da haben wir noch glück weil sie in einem einspringenden hauseck steht, welches den schall zu unseren anderen nachbarn leitet. das geräusch wenn man das fenster öffnet klingt so als ob man an der autobahn oder in flughafennähe wohnt, ein ständiges rauschen/fauchen 24/7 das ganze winterhalbjahr... |
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Die LWP LWP [Luftwärmepumpe] meiner Nachbarn kommt mit etwa 44dB an das Fenster meiner Tochter. Ist in etwa 10m Längs und 3m Höhe entfernt..... |
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Wie kannst du das jetzt schon wissen? Momentan haben wir ziemlich sibirische Temperaturen. Schwer abzuschätzen, wie sich das Wetter bis März entwickelt. Die letzten beiden Winter waren nicht wirklich kalt |
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"und wenn man 3 m weg steht hört man nur noch den Lärm" Äh ja genau. Ganz toll, diese beruhigenden, natürlichen Luftstromgeräusche. |
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Ahhh seh schon wie Ihr zum Thema LwwP steht,da brauch ich gleich gar ned weiterschreiben :)
@dyarne wie kommst du auf 80% mehr Verbrauch??? Da hättest ja dann fast keinen Verbrauch ;) |
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@Scholar sehr schöner und konstruktiver Beitrag,Danke dafür!
@Dean das"~" kennst Du oder? @Richard Das ist natürlich ärgerlich und ich denk mal nicht normal,wennst willst kannst gern mal vorbei kommen und unsere Pumpe testhören,bin in OÖ meine das Ernst und nicht provokant oder sonst was! BG |
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@dyarne sorry kann den ersten Beitrag nicht mehr editieren
Bivalenz -7,läuft auf dem selben Zähler,WW Direktspeicher,die anderen Daten kann ich nachreichen wenn ich zu Hause bin! Auch für Dich tuts mir leid das die Pumpe des Nachbarn so einen Lärm macht,kannst aber auch gerne mal Testhören voebeikommen wennst ned zu weit weg wohnst,incl Bier(gilt für Richard auch)! Also unsere Pumpe ist wirklich leise,da hat sich noch niemand beschwert,ganz im Gegenteil... |
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Ich hab mir heute meine wohl zukünftige lwp angehört direkt beim vertriebspartner. Angegen mit 39 db auf 5 meter. Ich war auch skeptisch aber jetzt überzeugt, von lärm kann man da nicht sprechen. Wenn man direkt daneben steht hört man es bei vollast, ein paar 3-4 meter weg nicht mehr höhrbar mit alltagsgeräuschkulisse.
Preislich liegen wir bei 6500€ brutto für alles drum und dran inkl ww für 11 kw modulierend bis 4 kw, bivalenzpunkt bei -14 grad, also heitzstab unnötig in meinen breiten.... Ein gutes angebot denk ich :) |
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@Ferlin: Wollte dir nur die Irrationalität deiner Aussage vor Augen führen.
Etwas das man 3m weit hört "an der Grundstücksgrenze" (heißt für mich ca. 1m entfernt) aufzustellen finde ich halt nicht so toll. Das Gerät wird auch älter und mit der Zeit sicher nicht leiser. Aber solange sich dein Nachbar nicht gestört fühlt passt eh alles. In der Nacht ist es mancherorts ziemlich ruhig. Interessanterweise werden die "lautlosen" Dinger, dann doch lieber möglichst weit weg vom Haus Richtung Nachbargrund gestellt. Warum wohl? |
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wieso steht sie dann blos an der grundstücksgrenze? stören tuns ja wenns leise ist und man schlafen will. |
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Nachts läuft sie ja nur reduziert. Auch sind meine schlafzimmer auf der anderen hausseite.
Also ich hab mir jetzt extra mein gewünschtes modell beim hersteller probefahren lassen wegen meiner skepsis wegen der laufgeräusche, und ich bin mir absolut sicher das DIESES modell weder mich noch den nachbern stört, sonst hätte ich mich dagegen entschieden und gas genommen |
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Also ich hab letztens auf der baustelle tagsüber -4 gemessen, und in der nacht hats auf fast -18 abgekühlt ... macht das dann alles der Heizstab wenn sie reduziert arbeitet? |
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Oh, der war leicht auch mit Probehören? |
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In dem alter höhrt man eh nix mehr *gg* ausserdem wohnen wir neben einer strasse, das abrollgeräusch der reifen ist wohl einiges lauter....
Hauslbauer, schön wenn es bei dir kälter ist, bei uns gottseidank nicht. Es gibt sowas wie nachtabsenkung. Das ding ist nicht lauter wie meine siemens kühl und gefrier kombi, und mein nachber hat sich noch nie beschwert weil ich bier auf der terasse einkühle *ggg* Jaja das ewige thema lwp hier im forum.... |
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die 1. bei einer FBH FBH [Fußbodenheizung] nur bedingt sinn macht 2. niemals das reinholen kann was due lwp nachts mehr braucht weil die luft abkühlt. worum sollts sonst gehen in dem Thread hier? |
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