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Neue NIBE Serie 1156-X und 1256-X - Erfahrungsaustausch

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  •  manuon
7.11.2023 - 5.12.2024
216 Antworten | 40 Autoren 216
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Meine Nibe 1156-8 EM ist nach 2 Wochen Lieferzeit heile angekommen. Leider kann ich noch nicht mit der Inbetriebnahme starten, die Baustelle braucht noch ein paar Wochen bis die WP WP [Wärmepumpe] rein kann.

Dennoch wollte ich diesen Thread gerne eröffnen und mit euch meine und eure (kommenden) Erfahrungen dazu teilen und diskutieren. 

Um die Frage gleich vorwegzunehmen:
Gekauft habe ich die WP WP [Wärmepumpe] in Schweden bei HemmaTema, dort war/ist die 1156 und 1256 auf Lager. Kauf, Bezahlung und Versand per DHL lief bei mir problemlos ab.
Gute Nerven sollte man aber schon haben.  Denn bei Versand ist 100% Vorkasse angesagt, das Risiko hier sollte einem bewusst sein! Abholung in Schweden wurde mir aber auch angeboten.

Die Version aus Schweden hat leider kein Passive Cooling und ist dort offenbar (noch)nicht mit PC lieferbar. Ich vermute, dass die Lieferzeiten wieder explodieren, sobald die WP WP [Wärmepumpe] offiziell europaweit verkauft wird. Daher habe ich das fehlende PC in Kauf genommen und werde es einfach selber bauen. 
Infos dazu -> https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/209556/Nibe-1255-Passive-Kuehlung

Von meinem HB erhielt ich die Information, dass die neue Serie nicht vom EU F-Gase Verbot, betroffen ist und auch nach 2032 neu befüllt und repariert werden darf, weil GWP kleiner 750. Konkret verifizieren konnte ich das bisher nicht, eventuell hat jemand von euch konkrete Infos dazu.

Interessante Unterlagen, die ich zur S1156 bisher finden konnte

Technische Informationen Hybrid- und Kaskadenschaltungen:
https://assetstore.nibe.se/hcms/v2.4/entity/document/878423/storage/ODc4NDIzLzAvbWFzdGVy

Elektrischer Schaltplan:
https://assetstore.nibe.se/hcms/v2.4/entity/document/872882/storage/ODcyODgyLzAvbWFzdGVy

Anlagenhydraulik:
https://assetstore.nibe.se/hcms/v2.4/entity/document/872412/storage/ODcyNDEyLzAvbWFzdGVy
Benutzerhandbuch:
https://assetstore.nibe.se/hcms/v2.4/entity/document/872313/storage/ODcyMzEzLzAvbWFzdGVy

Installateurhandbuch:
https://assetstore.nibe.se/hcms/v2.4/entity/document/874946/storage/ODc0OTQ2LzAvbWFzdGVy


2023/20231107462161.jpg

 
 

  •  Irvine
30.10.2024  (#201)

zitat..
manuon schrieb: Rückblickend muss ich aber sagen, ob ich nun als DIYler am Samstag Vormittag einen, zwei oder drei Kreise in den Graben werfe, spielt doch überhaupt keine Rolle. Klar, statt 1,5k€ kostet mich der 3 Kreiser 3k€ Material. Das hat mich Flow30 aber locker auch mehr gekostet. Der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] i. V. m. S1156-8 ist dennoch günstig und preislich absolut konkurenzfähig zu anderen Lösungen.

In allen Fällen ist doch sowieso fraglich, ob je einer den Break-Even noch erlebt. Folgt man der üblichen Dach-Voll-PV-Strategie und hat in 9 von 12 Monaten den Strom praktisch umsonst, vermutlich eher nicht.

Ich stelle mir gerade auch die Frage mit ein, zwei oder drei Sole Rohre...
Ich meine 1,5-2k€ Aufpreis ist auch nicht gearde nichts, wenn es sich nicht lohnt. Außerdem ist dann wieder alles komplizierter mit Soleverteiler usw.
Von dem her tendiere ich zu einmal DN40, aber wenn es dann nicht ordentlich funktioniert und ich die Solepumpe der 1156 erstmal tauschen muss, dann ist das natürlich auch nicht sinnvoll.

Bin wirklich unentschlossen und wäre über Tipps dankbar.


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  •  Akani
30.10.2024  (#202)
Ich denke Einkreisig funktioniert gut wenn der Graben weiter in die Länge gezogen wird ist der Wärmentzug höher besser, wie zB. beim Spagettikollektor.
Der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] wird ja in der Hauptsache auf Entzugleistung kwh ausgelegt, die Leistung spiegelt sich nach dem Ort des Geschehens der Heizgradtage ab.

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  •  manuon
30.10.2024  (#203)
Mal so als Zwischenstand:
Solepumpe bei 98% im Auto, WQ 6,1 / 2,5°C bei aktueller Heizleistung von 7,2 kW.
Also wer die 8kW der WP WP [Wärmepumpe] auch in Anspruch nehmen möchte kommt mit einem DN40 Kreis nicht aus.


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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
30.10.2024  (#204)

zitat..
manuon schrieb:

Mal so als Zwischenstand:
Solepumpe bei 98% im Auto, WQ 6,1 / 2,5°C bei aktueller Heizleistung von 7,2 kW.
Also wer die 8kW der WP WP [Wärmepumpe] auch in Anspruch nehmen möchte kommt mit einem DN40 Kreis nicht aus.


Kannst du uns noch ein paar Daten liefern.

Wie hoch ist der Durchfluss?
Mit welcher Frequenz läuft der Verdichter?
Und welche Vorlauftemperatur/Rücklauftemperatur hast du auf der Heizungsseite?


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  •  wuschi
30.10.2024  (#205)

zitat..
manuon schrieb: Derzeit liefert sie 9,35 kW Heizleistung bei 105 Hz, 23 Grad VL VL [Vorlauf] und 18 Grad RL RL [Rücklauf].


2023/20231214259353.png

Sollte die gemäß dem diagramm nicht über 10kW leisten?

Und weiß eigentlich jemand, warum die leistung mit steigender Quelltemperatur nicht weiter ansteigt ab 10°C?


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  •  manuon
30.10.2024  (#206)
Also vorrausgesetzt die Werte des BF1 und VL VL [Vorlauf]/RL Temp stimmen dann hatte ich 9,3 kW bei

23,1 VL VL [Vorlauf] / 17,7 RL RL [Rücklauf] mit Sole 8,1/3,4

Das passt denke ich ganz gut zum Datenblatt.

Zu dem genannten Zitat kann ich leider gerade die Datenpunkte nicht finden. 
Glaube da lief mein Logging noch nicht vollständig.

zitat..
tempo85 schrieb:

──────..
manuon schrieb:

Mal so als Zwischenstand:
Solepumpe bei 98% im Auto, WQ 6,1 / 2,5°C bei aktueller Heizleistung von 7,2 kW.
Also wer die 8kW der WP WP [Wärmepumpe] auch in Anspruch nehmen möchte kommt mit einem DN40 Kreis nicht aus.
───────────────

Kannst du uns noch ein paar Daten liefern.

Wie hoch ist der Durchfluss?
Mit welcher Frequenz läuft der Verdichter?
Und welche Vorlauftemperatur/Rücklauftemperatur hast du auf der Heizungsseite?

Ich hatte lt. Log folgende Werte:

FBH: 24,9 / 20,7 bei BF1 25.0 l/min
WQ: 5,9 / 2,3 bei 100% Pumpe, 30,2 l/min (Durchfluss aus MyNibeUplink)

Verdichter:  84 Hz mit 994 Watt (nur Verdichter)

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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
31.10.2024  (#207)

zitat..
manuon schrieb:

Mal so als Zwischenstand:
Solepumpe bei 98% im Auto, WQ 6,1 / 2,5°C bei aktueller Heizleistung von 7,2 kW.
Also wer die 8kW der WP WP [Wärmepumpe] auch in Anspruch nehmen möchte kommt mit einem DN40 Kreis nicht aus.

Das würde ich so noch nicht sagen.

Man könnte dies zwar mit den Werten von weiter oben 32,8l/min und der Abschätzung 26l/min für den DA40 Daumen mal Pi umrechnen.

7,2kW 6,1/2,5 (3,6) => 6,1/1,6 (4,5)
9,3kW 8,1/3,4 (4,7) => 8,1/2,2 (5,9)

Was hier aber noch nicht berücksichtigt ist der DA40 wird turbolent sein und somit sollten die Soletemperaturen in Summe  bisschen höher sein, dem gegenüber steht aber die geringere Tauscherfläche die eher für den 3*DN32 spricht.

Nur was wir hier noch garnicht berücksichtigt haben wie viel braucht man tatsächlich? Die meisten Neubauten haben realistisch unter 6kW viele sogar eher unter 4kW und mit dieser Leistung reichen Solepumpe und der DA40. Was hier eher zum tragen kommt ist das die WP WP [Wärmepumpe] dann eher zu stark ist. Wobei hier eigentlich wieder die minimal Leistung wichtig wäre welche laut Datenblatt sehr tief ist und sich noch immer die Frage stellt, warum?


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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
31.10.2024  (#208)

zitat..
wuschi schrieb:

──────..
manuon schrieb: Derzeit liefert sie 9,35 kW Heizleistung bei 105 Hz, 23 Grad VL VL [Vorlauf] und 18 Grad RL RL [Rücklauf].
───────────────

Sollte die gemäß dem diagramm nicht über 10kW leisten?

Und weiß eigentlich jemand, warum die leistung mit steigender Quelltemperatur nicht weiter ansteigt ab 10°C?


Niemand weiß das, wobei das Diagramm für 35/55 Grad Vorlauf ist und vielleicht stimmt es auch garnicht.

Eventuell bekommen wir von @manuon noch ein zwei Messpunkte bei minimaler Verdichterdrehzahl.

Wobei diese bei 27 Grad (Häufige Vorlauftemperatur) und 35 Grad (Diagramm Vergleich) interesannt wären. Ideal sogar direkt nach dem Ausheizen wenn die Soletemperaturen eher weiter unten sind


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  •  manuon
31.10.2024  (#209)
Ich schau mal ob ich in Zukunft mein Dashboard freigeben kann für Interessierte.
Aber ich denke durch das Ausheizen ist sowieso erstmal alles etwas verfälscht. Das hat ja mit einem normalen Heizszenario nichts zu tun.


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
7.11.2024  (#210)
Ich habe bei einer Anlage schon ermittelt, dass die auf 1,4 kW runter moduliert bei 25 Hz und ca. 7/3 Sole. Hat wer schon ähnliche Werte gesehen?

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  •  Markus98
7.11.2024  (#211)

zitat..
rabaum schrieb:

Ich habe bei einer Anlage schon ermittelt, dass die auf 1,4 kW runter moduliert bei 25 Hz und ca. 7/3 Sole. Hat wer schon ähnliche Werte gesehen?

Wie hoch ist dabei die Stromaufnahme?
Wie hoch der Vorlauf?


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  •  earos
13.11.2024  (#212)
Hier mal ein Zitat vom Nibe Support bzgl Verdichterstarts (war allerdings bezogen auf die S1255-6):

"Bezüglich der vom Bauherren genannten Anzahl der Verdichterstarts von 4-5 pro Tag lässt sich sagen, dass 5 Starts pro Tag nicht kritisch zu sehen sind. Die Zyklenfestigkeit des Verdichters stellt sich mit ca. 120.000 Starts für einen Lebenszyklus dar. Dies entspräche bei 5 Starts pro Tag 65 Jahre, oder bei einem Betrieb von 25 Jahren im Schnitt rund 13 Startvorgänge pro Tag."

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  •  manuon
13.11.2024  (#213)
Naja, das wird vermutlich schon so sein das der Verdichter auf mehr Taktung ausgelegt ist. Trotzdem ist das keine Zahl die jeder Verdichter garantiert schafft. Wenn du einen Montagsverdichter erwischt hast der wesentlich früher aussteigen würde, würdest du bei entsprechend geringer Taktung das dennoch nicht erleben ;)


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  •  cacer
  •   Gold-Award
13.11.2024  (#214)

zitat..
rabaum schrieb: Ich habe bei einer Anlage schon ermittelt, dass die auf 1,4 kW runter moduliert bei 25 Hz und ca. 7/3 Sole. Hat wer schon ähnliche Werte gesehen?

steht und fällt natürlich mit der genauigkeit und kallibrierung der tempfühler.
allein die rundung bei 0,1K macht schon was aus.
dann abweichung im laufenden betrieb seit kallibrierung und schon hat man das schätzeisen verstellt :D

hab schon nach neustart oft 0,5 COP unterschied gesehen. (im tagesverlauf beobachtet)

ich komm bei der f1155 6 bei 20hz erst ende winter auf und minimal weniger 1,5kW runter.

aktuell bei 20hz grad 1,68kW bei um 240W aufnahme. (VL um 25C meistens)

zitat..
earos schrieb: Hier mal ein Zitat vom Nibe Support bzgl Verdichterstarts (war allerdings bezogen auf die S1255-6):

...

zitat..
manuon schrieb: Wenn du einen Montagsverdichter erwischt hast der wesentlich früher aussteigen würde, würdest du bei entsprechend geringer Taktung das dennoch nicht erleben ;)

seh ich auch so. 
bei mir wird der verdichter eher den laufzeittod sterben.

schon knapp 27000h in knapp 5,5 Jahren. (1450 takte)

gibts aussagen, wie lange die verdichter in h halten?

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  •  manuon
5.12.2024  (#215)
Also ich habs bisher noch nicht unter knapp 2kW geschafft.
Könnte aber auch an den noch etwas unüblichen Temperaturniveaus liegen.



_aktuell/20241205811459.png


1
  •  tempo85
  •   Bronze-Award
5.12.2024  (#216)

zitat..
manuon schrieb:

Also ich habs bisher noch nicht unter knapp 2kW geschafft.
Könnte aber auch an den noch etwas unüblichen Temperaturniveaus liegen.

Ja denke es liegt an der Vorlauftemperatur von 17 versus 25 Grad


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