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Passende (Erd-)Wärmequelle gesucht...

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  •  Jelly
  •   Gold-Award
1.4.2015 - 4.5.2016
146 Antworten 146
146
Hallo an Alle!

Es ist jetzt endlich so weit, nach langem herumplanen haben wir endlich unseren Einreichplan (jaja, zu 99%) fertig, und auch einen Energieausweis halten wir in unseren Händen!

Nachdem wir ja vorher auf Passivhaus-Kurs waren, sind wir (sozusagen) zur "Vernunft" gekommen und wollen jetzt ein solides Niedrigenergiehaus bauen.

Hier die Übersicht zum EAW:
2015/2015040113530.PNG

P_tot ist mit 4.803 W angegeben!

Angesteckt von Richard_3007 und dyarne bzw. vom Thema http://bit.ly/Richard3007

Finde ich diesen Grabenkollektor auch recht überlegenswert.
Ein ernsthaft Angebot, also mit SINNVOLLER WPWP [Wärmepumpe]-Leistung, haben wir bis jetzt nur vom Lufti aus Krems bekommen, und der baut ja seine eigenen "LUFTI Kollektoren" ein.

Aber vielleicht kann ja wer was dazu berichten.

Hier noch Auszüge aus dem Einreichplan:


2015/20150401308894.PNG


2015/20150401597041.PNG


2015/20150401162487.PNG


2015/20150401355693.PNG


2015/20150401388713.PNG


2015/20150401757151.PNG

  •  Jelly
  •   Gold-Award
16.3.2016  (#61)
SO jetzt wirds hoffentlich ernst emoji

unser baggerfahre hat eine 1,6m schaufel er meint aber, dass er mit der 80cm schaufel genauso schnell ist, und wir daher auch einen 2,0m breiten graben machen könnten.

jetzt stellt sich die frage: was machen? 1,6m oder 2,0m breit und vielleicht eine spur weniger tief???

@dyarne: ich habe dir eine mail mit meinen plänen geschickt, hast du da schon mal kurz drüber geschaut?
wie es ausschaut werden wir die rohre von "deinem" installateur nehmen, soll ich da mal einfach anfragen? oder leitest du mir einen kontakt weiter?

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  •  brink
16.3.2016  (#62)

zitat..
Jelly schrieb:
jetzt stellt sich die frage: was machen? 1,6m oder 2,0m breit und vielleicht eine spur weniger tief???


Wenns kostenmäßig nicht so viel mehr ausmacht, wären 2m breite super. Tiefe ab 1,5m

1
  •  Hannes17
16.3.2016  (#63)

zitat..
Jelly schrieb: wie es ausschaut werden wir die rohre von "deinem" installateur nehmen, soll ich da mal einfach anfragen? oder leitest du mir einen kontakt weiter?


Ich hab dir eine PN geschrieben.
Hab die Rohre auch von ihm.

1
  •  Jelly
  •   Gold-Award
16.3.2016  (#64)
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=xijXqobDLP9pD0vbXtmb


2016/20160316683955.PNG

hier der aktuelle vorschlag!!!

kann ich noch bisschen seichter werden? passen die tiefen denn überhaupt zueinander? also die tiefensprünge?

im langen kollektor könnte ich theoretisch noch ein bisschen breiter werden, so auf ca. 2,2m ist das noch sinnvoll??

wo sehe ich dann jetzt die slinky abstände? irgendwie stehe ich jetzt an emoji

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  •  maider187
16.3.2016  (#65)

zitat..
Jelly schrieb: kann ich noch bisschen seichter werden? passen die tiefen denn überhaupt zueinander? also die tiefensprünge?


ich für meine Teil werde eher zu einer Einheitstiefe tendieren, Kollektor wird eh Überdimensioniert somit glaube ich das es nicht tragisch ist

zitat..
Jelly schrieb: im langen kollektor könnte ich theoretisch noch ein bisschen breiter werden, so auf ca. 2,2m ist das noch sinnvoll??


mehr Tauscher Fläche wenn ich das richtig verstehe... Macht auf alle fälle Sinn

zitat..
Jelly schrieb: wo sehe ich dann jetzt die slinky abstände? irgendwie stehe ich jetzt an


unten findest jetzt alle wichtigen Infos vom Aushub bis zu den Slinkey Anzahl pro Graben und auch den Vorschub von Rohr zu Rohr. Bei dir B/C/D



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  •  Jelly
  •   Gold-Award
16.3.2016  (#66)
danke hannes, ich hab schon eine mail dort hin geschrieben!

kann mir wer die artikelnummer oder so von diesem "guten" KNV verteiler nennen, der hier schon paarmal erwähnt wurde?

damit ich das meinem heizungsbauer dem lufti aus krems sagen kann, dass er auch genau DEN verwendet emoji

weiß wer wie das mit der lieferung der PE rohre aus OÖ nach NÖ (bezirk korneuburg) ausschaut?

1
  •  Jelly
  •   Gold-Award
16.3.2016  (#67)

zitat..
maider187 schrieb: unten findest jetzt alle wichtigen Infos vom Aushub bis zu den Slinkey Anzahl pro Graben und auch den Vorschub von Rohr zu Rohr. Bei dir B/C/D


danke, ich hab mir das jetzt mal in mein zeichenprogramm (büro sei dank) gezeichnet, und mal der einfachheit halber kreise mit 1,8m durchmesser rein-"geworfen"

mit dem "slinky abstand" als abstand zwischen zwei kreismittelpunkten, was ist aber der angegebene wert "vorschub rohr 1 zu rohr 2"???

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  •  brink
16.3.2016  (#68)

zitat..
Jelly schrieb: im langen kollektor könnte ich theoretisch noch ein bisschen breiter werden, so auf ca. 2,2m ist das noch sinnvoll??


zitat..
maider187 schrieb: mehr Tauscher Fläche wenn ich das richtig verstehe... Macht auf alle fälle Sinn


Die tauschefläche wird vom rohr bestimmt, nicht von der grabenbreite. Durch die grabenbreite 2,2 m statt 2m wird 20cm und oben/unten mehr erdvolumen erschlossen.
Wenn ein 2rohr kollektor verlegt wird und dabei zb 1,6 slinkies gemacht werden, dabei eine rolle an einer grabenseite und eine rolle an anderer seite picken, dann werden sich bei 2,4 m breite die slinkie zu 50% überlagern. Das wäre das max an grabenbreite, was ich machen würde. Natürlich optimaler, wenn es der grund zulässt, wäre ein 1,6 m breiter aber längerer graben. Denn der grabenkollektor lebt maßgeblich von den rändern des grabens. Beim breiteren graben bleiben die grabenränder gleich.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
16.3.2016  (#69)

zitat..
Jelly schrieb: SO jetzt wirds hoffentlich ernst

gut so!

zitat..
Jelly schrieb: unser baggerfahre hat eine 1,6m schaufel er meint aber, dass er mit der 80cm schaufel genauso schnell ist, und wir daher auch einen 2,0m breiten graben machen könnten....

DAS wundert mich ja sehr.
wie groß (klein) ist denn der bagger?

zitat..
Jelly schrieb: ich habe dir eine mail mit meinen plänen geschickt, hast du da schon mal kurz drüber geschaut?

mach ich noch...

zitat..
Jelly schrieb: wie es ausschaut werden wir die rohre von "deinem" installateur nehmen...

vögerl hat gezwitschert daß du schon in kontakt bist. der ist gerade aus dem urlaub retour, wird sich bei dir melden...

zitat..
Jelly schrieb: kann ich noch bisschen seichter werden? passen die tiefen denn überhaupt zueinander? also die tiefensprünge?

ich würde auf 1,6-1,7-1,8 gehen.
wird aufgeschüttet oder paßt das niveau überall?
wird humus abgezogen?

zitat..
Jelly schrieb: im langen kollektor könnte ich theoretisch noch ein bisschen breiter werden, so auf ca. 2,2m ist das noch sinnvoll??

würd ich mir sparen...

zitat..
Jelly schrieb: wo sehe ich dann jetzt die slinky abstände? irgendwie stehe ich jetzt an...

die tabelle unter der zeichnung ist noch beta.
schau einmal ob du mit der tabelle zurecht kommst...

slinky auslegung ist reine geometrie, man gewichtet genau wie bei der tiefe zum warmen ende hin höher, dh man nimmt engere abstände.
spiel dich einmal damit...
https://dl.dropboxusercontent.com/u/5417373/GrabenBelegung_1.ods

zitat..
Jelly schrieb: kann mir wer die artikelnummer oder so von diesem "guten" KNV verteiler nennen, der hier schon paarmal erwähnt wurde?

das fabrikat ist sbk; er wird (auch) von knv vertrieben...

zitat..
Jelly schrieb: weiß wer wie das mit der lieferung der PE rohre aus OÖ nach NÖ (bezirk korneuburg) ausschaut?

noch nicht! emoji

zitat..
Jelly schrieb: was ist aber der angegebene wert "vorschub rohr 1 zu rohr 2"???

das bezeichnet den versatz des zweiten zum ersten kreis. wichtig bei 3 kreisen, bei 2 kreisen kommt der zweite einfach symmetrisch in die mitte des ersten, also schleife von rohr2 kommt genau zwischen die schleifen von rohr1.
einfach immer schöne muster legen ... emoji



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  •  maider187
17.3.2016  (#70)

zitat..
dyarne schrieb: spiel dich einmal damit...


bin zwar nicht jelly aber ich hab mich damit gespielt... zuerst alles mal auf 0,00 gesetzt und dann alle Werte eingetragen... kommt die Berechnung Automatisch oder gibst dafür an Zauberspruch


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
17.3.2016  (#71)
emoji emoji emoji emoji emoji emoji
der Zauberspruch ist aus den berechneten slinkies abgeleitet Ganze in die nächste Spalte einzutragen...

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  •  maider187
17.3.2016  (#72)

zitat..
dyarne schrieb: der Zauberspruch ist aus den berechneten slinkies abgeleitet Ganze in die nächste Spalte einzutragen...



2016/20160317427943.PNG


2016/20160317279399.PNG



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  •  maider187
17.3.2016  (#73)
Abrakadabra funzt ned ^^
Sesam öffne dich ah ned
emoji >:(

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  •  Jelly
  •   Gold-Award
17.3.2016  (#74)
das selbe problem hab ich auch da sind KEINE formeln hinterlegt wenn man das im excel aufmacht!!!

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  •  Meinereiner
17.3.2016  (#75)
@maider + Jelly : PN!

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  •  maider187
17.3.2016  (#76)
danke

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  •  Meinereiner
17.3.2016  (#77)
Bitte!

Die Lösung: Simsalabim

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  •  brink
17.3.2016  (#78)
Mit libreoffice versucht?

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  •  maider187
18.3.2016  (#79)

zitat..
brink schrieb: Mit libreoffice versucht


noch nie davon gehört

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  •  Jelly
  •   Gold-Award
18.3.2016  (#80)
SO, es geht voran, die rohre sollten anfang nächster woche kommen, und dann auch schon vor ostern unter der erde liegen!

ich weiß nur noch nicht ganz, wie ich das warme ende genau in den technik raum führe, bzw. wie das detail der "durch die bodenplatte ins haus führen" ausschaut?!?! hat da wer bilder?

ich hab unserem heizungsbauer den sbk Verteiler vorgeschlagen, den bietet er mir gerne an, aber sie haben standardmäßig diesen hier verbaut: https://www.frank-gmbh.de/de/Produktgruppen/Geothermie/FRANK-Kunststoff-Soleverteiler.php
kann mir wer was dazu sagen?

so aber jetzt zu deinen fragen arne:

zitat..
dyarne schrieb: wie groß (klein) ist denn der bagger?


es ist sicher kein allzu großer bagger, aber preis/leistungstechnisch bei uns einfach kaum zu toppen, da wo andere eine anfahrtspauschale von 100,- verlangen, hat dieser baggerfahrer schon 2 bis 2,5h gebaggert emoji

zitat..
dyarne schrieb: ich würde auf 1,6-1,7-1,8 gehen.
wird aufgeschüttet oder paßt das niveau überall?
wird humus abgezogen?


naja das ist eine sache, bei der ich noch icht so genau weiß
grundsätzlich ist der grund sanft abfallend nach süden hin (also im grabenkollektorplan unten) ca. ein halber meter unterschied im moment
die straße vorne ist nochmals um ca. 50cm höher, also muss im norden bissl angeschüttet werden, im süden wirds allerdings so bleiben
sollte man da kaltes und warmes ende vertauschen? zur info, der untere horizontal liegende kollektor ist wegen eines stadels der nachbarn eher im schatten (wenn das irgend welche auswirkungen hat)

irgendwie habe ich angst, dass mir die rohrenden in richtung technikraum zu kurz werden, weil die slinkies ja so schön sind emoji ich nehme an, dass wenn man sich am ende der kollektoren jeweils einen slinky erspart, dass man kaum leistungseinbusen hat, und dann doch die paar cm mehr über hat am rohr ende oder?

also wenn in einen kollektor lt. berechnung 20 slinkies kommen, dann macht man eben nur 19, zieht die vielleicht ums kennen weiter auseinander und hat somit die rohrlänge eines slinkykreises mehr zur verfügung, oder ist das schlecht??ß

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  •  Richard3007
18.3.2016  (#81)

zitat..
Jelly schrieb: slinky erspart, dass man kaum leistungseinbusen hat, und dann doch die paar cm mehr über hat am rohr ende oder?


Mein innerer Slinkey ist um ca. 10m kürzer als der äußere. Es ist ziemlich egal! Ich würde auf jeder Seite 3m Toleranz lassen. Also 294m unter die Erde.

Foto Hauseinführung unter Bopla:

2016/20160318746791.JPG

2016/20160318727473.JPG

2016/20160318408931.JPG

2016/20160318700801.JPG

Es war bei mir ein spezielles Schutzrohr, also nicht so ein Elektroding. Der Laufmeter kostete ca. 8,-
Dyarne kanns dir bestimmt verraten.

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