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Planung (Graben)Kollektor

    
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  •  brink
5.8.2015 - 10.1.2018
596 Antworten | 34 Autoren 596
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http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=SR6oaLw15jj8d3nIkjzD

Was meint ihr?

Das Grundstück fällt von Süd nach Nord um ca. 3 m ab.
Höhenkoten der Grundstücksecken: Nord: 230,10 m, Ost: 232,85m, Süd: 233,12m, West: 231,27m

Mein ursprünglicher Thread mit vielen Erklärungen von Richard3007:
http://www.energiesparhaus.at/forum/39114

  •  brink
23.10.2015  (#281)
wichtige infos #2 - brink
23.10.2015 9:00 Nach Ihrem letzten Besuch erstellt
Zitat:
brink schrieb: http://www.haustechnikdialog.de/forum/t/158600/Erdkollektor-Soletemperath


kollektor bei 1,3 m tiefe, jahr 2013
Die niedriegste Soleeintrittstemperatur war -0,9° am 25.3. und noch einmal -0,8° Ende Februar. Den ganzen Februar war um +0,7°.
brink
23.10.2015 9:11 Nach Ihrem letzten Besuch erstellt
auch interessante info..
............................................min./max. Soleeintrittstemperatur
Viessmann Vitocacal:.....-5/25
Stiebel Eltron WPC:.........-5/20 (Kurzzeitig (max 30 Min) WQ-Temperatur bis 40° zulässig)
Nibe F1245:......................-8/30 (Diagram, Seite 71)
Vaillant Geotherm:..........-10/20
Thermia Diplomat:..........-10/20
meine nibe f1155 hat keinen limit bez. "zu heißem" kälteträger, den alarm gibt's nicht mehr (ggü f1*45 serie) :)
auch interessant, dass nibe nun drauf verzichtet hat
brink
23.10.2015 9:13 Nach Ihrem letzten Besuch erstellt
nibe 1*45

2015/20151023798533.JPG

nibe 1*55

2015/20151023539210.JPG

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  •  brink
4.11.2015  (#282)
endlich bin ich dazugekommen...
prozentuelle berechnungen für
1 kW .. alle solemedien laminar, 4,5% auf durchfluss/wp-hz draufgeschlagen
7,5 kW .. alle solemedien turbulent
mein persönliches resumee:
- die wp braucht im niedrigem lastbereich, bei laminarer bedingungen, relativ mehr leistung für tyfoxit, weniger für antifrogen, am niedrigsten für wasser/ethanol. da sprechen wir zwar von fast bis zu 10% unterschied - jedoch bei 1 kW. die solepumpe muss bei ethanol -10° mischung und antifrogen mehr arbeiten.
- im volllastbereich, bei turbulenten bedingungen, sind die relativen leistungen der solemedien gleich wie im niedrigen lastbereich! d.h. tyfoxit schneidet am schlechtesten ab, dann antifrogen, gewinner wasser/ethanol. weiters sehr interessant ist der druckverlust bei tyfoxit am höchsten, besser schneiden hier die ethanole ab.
- wie in vorherigen grafiken zu sehen, ist tyfoxit viel schneller im turbulenten bereich und daher relativieren sind die vorteile/nachteile im niedrigen leistungsbereichen.
- unter der annahme, dass turbulent<->laminar nur einen unterschied von 4,5% effizienz bedeutet, ist ethanol - vor allem die mischung für -5° - gewinner.
- insgesamt wird die effizienz bei wasser insgesamt am höchten sein, auch wenn es ein wenig weniger energie transportieren kann wie die ethanolmischungen. jedoch gefriert es unter 0° und daher nicht einsetzbar.

2015/20151104588130.PNG

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2015/2015110432268.PNG

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  •  brink
7.11.2015  (#283)
Kollerktor um sickerschacht? - Wegen eine anderen problems mit kellerdämmung, tut sich eine möglichkeit auf, dass ein fetter sickerschacht daherkommt. Tiefe min 3 - 6 m. machte es sinn ein paar schleifen aufzulösen und runter bis sickerschacht zu ziehen? Wenn ja, was wäre zu beachten?
Ich habe daran gedacht, ein oder zwei kreise um den sickerschachtboden (-6m) zu machen.

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  •  brink
9.11.2015  (#284)
Kollektorkohre in schotter? - Wenn der arbeitsgraben rundum Haus mit Schotter aufgefüllt wird, können die kollektorrohre in diesem schotter liegen? es wirken dann nurmehr punktlasten auf dem rohr. ob das so gescheit ist? Oder besser die rohre in diesem schotterbereich in eps-p "einpacken"?

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  •  brink
13.1.2016  (#285)
hier mal die skizze mit zirkel gezeichnet, wobei die zirkelkreise nicht ganz 2 m durchmesser darstellen. also in relaität werden die kreise größer resp sich mehr überschneiden.
was man gut sieht, welche abstände am anfang sind, an der kalten seite, und zum schluss, an der warmen seite.
unten, nach dem dritten grabenabschnitt verläuft der kollektor gerade unter der einfriedung an der grundgrenze entlang.

2016/20160113435939.JPG

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  •  brink
16.1.2016  (#286)
ich habe diese woche nur aus interesse das aufgewickelte rohr vermessen.
der innendurchmesser ist ca. 80 cm (!) - so eng kann man einen kreis mit dn40 machen!
der aussendurchmesser ist ca. 1,4-1,5 m.
in meiner vorstellung war ganz klar, dass wenn ich die halterung durchschneide, sich der rohrbund vergrößert, quasi auseinanderfliegt. aber ich habe vergessen, dass es auch umgekehrt sein kann, dass das rohr den engen durchbesser behält und sich gar nicht auf 2 m durchmesser von selbst streckt. ich befürchte, da werde ich noch kämpfen müssen mit dem rohr, damit es exakt die position und durchmesser annimmt, die ich haben möchte.. ;)

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  •  brink
16.1.2016  (#287)
zweite sache, die mir durch den kopf geht, ist die grundgrenze.
ich möchte so nah wie möglich an die grundgrenze, strassenseitig ran, und synergien der arbeiten kollektor und einfriedung nutzen. die einfriedung bekommt ein fundament aus schalsteinen, ausbetoniert.
Variante 1: Kollektorrohr liegt unterhalb vom fundament. da machen mir die setzungen sorgen.
Variante 2: Fundament liegt auf der gewachsenen erde, daneben geht der graben resp. künette für kollektor. die erde steht bei mir auch als 90° wand ohne abzurutschen. ich denke, diese variante würde gehen, ohne die gefahr, dass das fundament rutschen würde. aber wer weiß.
vorschläge?

2016/20160116729899.JPG

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
27.1.2016  (#288)
uiii, so viele fragen...

zitat..
brink schrieb: können die kollektorrohre in diesem schotter liegen?

würde mit lehm auffüllen, dann können die rohre auch entziehen...

pe-rohr im rollschotter?
hmmmm, gute frage...

zitat..
brink schrieb: hier mal die skizze mit zirkel gezeichnet

super!
das nenn ich anschaulich.

besonders gut gefällt mit die 'brink-schleife' unter der einfahrt...

darf ich die für künftige planungen stehlen?

zitat..
brink schrieb: ich befürchte, da werde ich noch kämpfen müssen mit dem rohr, damit es exakt die position und durchmesser annimmt, die ich haben möchte.. ;)

sollte nicht schlimm sein. ich würde sagen daß es ganz leicht auseinander will.

wenn die schleifen am boden liegen ist es beim fixieren sehr einfach den knoten auseinander- oder zusammen zu ziehen bevor er mit dem kabelbinder fixiert wird.
wichtig ist nur daß der mann an der rolle mitdenkt und material nachgibt oder wegnimmt damit man nicht gegeneinander arbeitet ...

zitat..
brink schrieb: ...da machen mir die setzungen sorgen.

ja zurecht. ein fundament gehört immer auf gewachsenen boden - sonst wird es sich setzen...

zitat..
brink schrieb: ...ohne die gefahr, dass das fundament rutschen würde...

seh ich überhaupt kein problem. würde vor betonieren zumindest bis hälfte erster schalstein auffüllen, dann den rest...

was kommt denn aufs fundament?
nicht daß das noch ein massivabsorber wird der den kollektor speist?

du wirst im winter keine 2-stelligen soletemperaturen zusammenbringen ... emoji

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  •  brink
28.1.2016  (#289)
wiedermal danke dyarne für deine tipps!!

zitat..
dyarne schrieb: besonders gut gefällt mit die 'brink-schleife' unter der einfahrt...
darf ich die für künftige planungen stehlen?


darfst gerne re-use-n!!
ich fürchte mich fast, eine alternative vorzustellen, wo ich diese brink-schleife obsolet mache. ich überlege nämlich hinter dem "parkplatz" an der west-grundgrenze in zukunft vielleicht eine garage zu erstellen. daher habe ich den letzten grabenabschnitt parallel zum hausweg (statt parallel zu grenze) verschoben und noch einen kleinen grabenabschnitt strassenseitig eingefügt. ich komme dann schon auf genügend meter.
bald stelle ich die alternative vor, inkl veranschaulichung der einflussradien der rohre, wo man die dichte an der überlagerung der radien erkennen wird können. wird cool ausschauen.

zitat..
dyarne schrieb: sollte nicht schlimm sein. ich würde sagen daß es ganz leicht auseinander will.
wenn die schleifen am boden liegen ist es beim fixieren sehr einfach den knoten auseinander- oder zusammen zu ziehen bevor er mit dem kabelbinder fixiert wird.


kabelbinder habe ich gekauft, "vor jahren" .. 300 stück http://www.amazon.de/gp/product/B00CIROJKK?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o09_s00/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21
wird das als fixierung der rolle dienlich sein? http://www.amazon.de/gp/product/B00CH3T5KY?psc=1&redirect=true&ref_=ox_sc_sfl_title_1&smid=A2SFPPETPO0ZL3/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

zitat..
dyarne schrieb: was kommt denn aufs fundament?
nicht daß das noch ein massivabsorber wird der den kollektor speist?
du wirst im winter keine 2-stelligen soletemperaturen zusammenbringen ...


einfriedungsbetonkernaktivierung mit 2 weichen: anfang / ende und einer automatik, die die erd-leitung oder betonkern-leitung schaltet, höchste tempgefühle. emoji
es wird ein ganz normaler fundament für zaun sein. schaut 20 cm aus der erde raus und geht 0,8-1 m in die erde rein.

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Hallo brink,
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  •  Richard3007
28.1.2016  (#290)
Ich habe eine schlechte Nachricht für dich! Dein Haus ist zu gut gedämmt ich rate dir auf eine 5KW LWP LWP [Luftwärmepumpe] um zu schwenken. Meine EWP fängt an zu takten emoji emoji emoji
Wir müssen wohl eine neue Einstellung finden guckst du. Nur mehr 15 Minuten heizen, 45 Minuten Pause und das bei einer 1,5 KW Maschine:


2016/20160128505855.PNG

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  •  brink
28.1.2016  (#291)
ja, das habe ich mir schon gedacht. ich werde da wohl die wp tunen müssen. underclocking ist angesagt ;)

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
30.1.2016  (#292)
hab sie schon wieder eingefangen...

bin gerade in gradminutenbereichen unterwegs die nie zuvor ein mensch betreten hat ... emoji

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  •  brink
7.2.2016  (#293)
alternative - hier mal eine alternative.
einmal mit lageplanhintergrund, einmal schwarz, zwei details anfang und ende.
die kurven/verbindungslinien habe ich nicht exakt hinbekommen..

2016/20160207532771.JPG

2016/20160207206539.JPG

2016/2016020734633.JPG

2016/20160207761531.JPG
jpg quality settings .. very poor :(

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
8.2.2016  (#294)
schöööööööön ... emoji
dein Kollektor-Ende glüht ja geradezu...

und der letzte Ring schließt den Kreis...

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  •  Richard3007
8.2.2016  (#295)
brink ist ein FREAK!
Gib die Bilder ins HDT und die Effizienzgeier dort, machen dann unanständige Dinge vor dem Bildschirm!

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  •  brink
19.3.2016  (#296)
Angepeilter tag: samstag, 9.4. Dauer: 1h.
---
Mit BM gesprochen, er wollte zisterne und kellerdämmung eh schon jetzt machen, aber wo er zeit/leute hatte, war das wetter schlecht. Er plant es nach ostern zu machen.
Er meint, mein angepeilter tag von 9.4. sollte sich ausgehen.
Jetzt muss ich nurmehr einen bagger und fahrer organisieren.
---
Idee wäre diese: am 8.4. alles freibaggern. Am 9.4. vormittag ein stündchen kollektor verlegen. Optional 9.4. vormittags baggern, mittag kollektor verlegen, nachmittag zumachen.
to be continued..

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  •  Lemming
19.3.2016  (#297)
Würde bei mir gehen wenn du noch wen brauchst :)

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  •  brink
19.3.2016  (#298)
@lemming
Sicherlich, vielen dank emoji

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  •  Warrender
20.3.2016  (#299)
Hab mir den Tag gerade im Kalender rot markiert. emoji

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  •  brink
20.3.2016  (#300)
Vielen dank! emoji

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  •  alpenzell
  •   Bronze-Award
20.3.2016  (#301)

zitat..
Warrender schrieb: Hab mir den Tag gerade im Kalender rot markiert.


ich mir auch, mal sehen ob es klappt. dann kann ich gleich mal die kwl installation bewundern

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