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Planung (Graben)Kollektor

    
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  •  brink
5.8.2015 - 10.1.2018
596 Antworten | 34 Autoren 596
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http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=SR6oaLw15jj8d3nIkjzD

Was meint ihr?

Das Grundstück fällt von Süd nach Nord um ca. 3 m ab.
Höhenkoten der Grundstücksecken: Nord: 230,10 m, Ost: 232,85m, Süd: 233,12m, West: 231,27m

Mein ursprünglicher Thread mit vielen Erklärungen von Richard3007:
http://www.energiesparhaus.at/forum/39114

  •  brink
30.3.2016  (#321)

zitat..
Richard3007 schrieb: Dafür brauchst keinen Schlosser, mach das ding aus Holz!


Das obige mache ich eh aus holz. ;)
Die hobbyschlosservision muss ich noch zeichnen. Das sollte dann das rollen, ziehen, abwickeln vereinfachen.

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  •  Hauslbauer
  •   Silber-Award
30.3.2016  (#322)
in videos von US kollegen sieht man eigentlich immer das die das rohr vorher zurecht binden und dann in den graben geben ..... wäre es evtl "einfacher" erst aussen abschnitt für abschnitt vorfertigen und dann reinlegen.
Also rohr bis ende 1. abschnitt abrollen, die slinkys anfertigen und dann den ersten abschnitt im graben "versenken" .... weiter abrollen bis ende 2. abschnitt usw.
z.b.


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  •  brink
30.3.2016  (#323)
Ich kann mir das nicht mit dn40, 2m breite und 100kg vorstellen. Die plattform müßte man sich auch noch bauen. Wo lege ich das hin? 2hektar wiese? Hmm
Im video ist es scheinbar auch noch sehr dünn und temp warm. Das rohr lässt sich einfach handhaben. Ein dn40er.. Glaube nicht.

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  •  Hauslbauer
  •   Silber-Award
30.3.2016  (#324)
naja ich stell mir das handhaben auf der wiese zumindest einfacher vor als im graben ;)
klar man braucht den platz dafür

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  •  maider187
30.3.2016  (#325)

zitat..
brink schrieb: Die hobbyschlosservision muss ich noch zeichnen. Das sollte dann das rollen, ziehen, abwickeln vereinfachen.


ich glaube was du da an Zeit investierst wirst sicher nicht fürs Abrollen und Verlegen brauchen emoji
Es sei denn du willst damit in Serie gehen und reich werden emoji emoji

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  •  maider187
30.3.2016  (#326)

zitat..
Hauslbauer schrieb: wäre es evtl "einfacher" erst aussen abschnitt für abschnitt vorfertigen und dann reinlegen.


wenn du es als "one man Show abziehst" schon aber wenn da 3-4 Leute am werken sind geht's sicher in der Künette schneller.
Ich kann euch nur sagen das jeder der a bissl a Gefühl hat für Kabel, Gartenschlauch oder ähnlichen auf und abrollen und merkt wann die Spannung am Rohr ist wird das sicher nicht so tragisch sein, Drehen sollte für 2 Personen locker möglich sein da fast jeder Graben min. 160cm breit ist.
Schaufel durch den Bund und drehen, so kannst auch das schleifen am Boden verhindern, geht genauso wenn du mal ein zwei Meter zurück musst. Nach vorne wird sowieso gerollt

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  •  Richard3007
30.3.2016  (#327)

zitat..
maider187 schrieb: ich glaube was du da an Zeit investierst wirst sicher nicht fürs Abrollen und Verlegen brauchen
Es sei denn du willst damit in Serie gehen und reich werden


Hmmm 2 Graben/Tag mit 2 Mann.
Pauschal 1,-/lfm für DN32 und 1,50/lfm für DN40, das wären 1.200,- netto Dienstleistungsumsatz. 600 brutto bzw. 300 netto pro Mann!
Hmm 1 Graben da kämen rund 300,- brutto bzw. ca. 150,- netto pro Einsatz raus. Das heißt man bräuchte mindestens 20 Gräben/Monat um gut zu verdienen. Eine Saison dauer ca. 8 Monate eventuell 9, aber auch mal nur 7 Monate.
Das erscheint mir ein bissl knapp um damit reich zu werden. Aber mit Entsprechenden Verkauf Rohr und Zubehör, könnte das ein Geschäftsmodell werden.
Da könnte man bestimmt zwischen 30.000 und 40.000 netto verdienen. Aber dazu bräuchte man halt auch mindestens 160 Grabenkollektoren/Jahr im Einsatzgebiet.
da dass eher unwahrscheinlich ist da man nur einen Umkreis von 150KM sinnvoll bedienen kann, es handelt sich ja um Kurzeinsätze. Bräuchte man dann auch den WPWP [Wärmepumpe] Verkauf inkl. Inbetriebnahme. Damit sich das hinfahren und Sole anschließen auch auszahlt.

Aber ja es könnte funktionieren. Wie soll die Firma heißen Grabenjunkie GmbH???

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
30.3.2016  (#328)

zitat..
brink schrieb: ich habe es noch nicht ganz checkt.
um spannung abzubauen, dachte ich den bund einmal hinlegen und aufstellen...

genau. der klassische weg...

wenn man spannung reinkriegt macht sich das bemerkbar indem das rohr nicht mehr umfallen will sondern eher 'stehen', so wie der rohrbund selber.

dann läßt man diesen zur seite fallen (90°) damit das abgewickelte rohr sich hinlegt.

dann dreht man den bund weiter, hebt ihn sozusagen von der anderen seite her auf.

klassische verlegetechnik, geht zu zweit einfach.

die idee von scholar ist den bund querzustellen (das abgewickelte rohr läuft dann richtung bundachse), dann bräuchte man den bund bloß auf der stelle drehen (wie eine schraube) bis das abgewickelte rohr entspannt liegt.

ich denke das muß funktionieren und wird das verlegen vereinfachen gegenüber umschmeissen und aufheben...

hab ichs richtig verstanden, thomas?

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
30.3.2016  (#329)

zitat..
Hauslbauer schrieb: in videos von US kollegen sieht man eigentlich immer das die das rohr vorher zurecht binden und dann in den graben geben...

selbst wenn ich so verlegen würde, käme die abroll-und-fallen-laß-technik bei mir zum einsatz.

die geht sooo einfach wenn man es einmal heraußen hat wie man mit dem drall umgeht.

das problem beim versenken des fertigen kollektors ist der eckbereich, man hat dort ja keine flexibilität um einen abschnitt zu versenken und den nächsten liegen zu lassen...

es hat im htd-forum immer wieder leute gegeben die das verlegen neu erfunden haben (oder keine verlegeberichte gelesen hatten).

die haben dann zentral eine spindel am grund gebaut und von dort abgewickelt.

für mich unvorstellbar, weil man bei jeder windung gegen das rohr arbeitet.

das waren dann meist verlegeberichte wo von mehreren tagen und schwerer arbeit berichtet wurde...

das abrollen und schleifen legen ist meist der schnellste teil am ganzen projekt ... emoji

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  •  Scholar
  •   Bronze-Award
30.3.2016  (#330)

zitat..
dyarne schrieb: die idee von scholar ist den bund querzustellen (das abgewickelte rohr läuft dann richtung bundachse), dann bräuchte man den bund bloß auf der stelle drehen (wie eine schraube) bis das abgewickelte rohr entspannt liegt.
ich denke das muß funktionieren und wird das verlegen vereinfachen gegenüber umschmeissen und aufheben...
hab ichs richtig verstanden, thomas?


Ja genau.

zitat..
maider187 schrieb: Drehen sollte für 2 Personen locker möglich sein da fast jeder Graben min. 160cm breit ist.


Also bei 40mm 400m Rohr ist es nicht mehr locker möglich. Mir haben 40mm ~260m mit glitschigem Schlamm überzogenes Rohr auch schon gereicht emoji

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  •  maider187
30.3.2016  (#331)

zitat..
Scholar schrieb: Also bei 40mm 400m Rohr ist es nicht mehr locker möglich. Mir haben 40mm ~260m mit glitschigem Schlamm überzogenes Rohr auch schon gereicht


Schaufelstiel durch, links und rechts eine Person und einmal drehen... ist nicht schwer emoji
Bund bleibt wo er ist, fällt nicht auseinander und die Spannung ist weg

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  •  Hauslbauer
  •   Silber-Award
30.3.2016  (#332)

zitat..
dyarne schrieb: wie man mit dem drall umgeht.


genau da mach ich mir sorgen da ich das noch nie gemacht hab .... gibts da ein video dazu? ich kann mir das Bundfallen lassen und wieder aufheben irgendwie ned vorstellen, .... wechselt dann sozusagen das gerade stück die grabenseite?

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  •  brink
30.3.2016  (#333)
@hauslbauer
Das habe ich in meinem letzten gekritzle ganz oben eingezeichnet.
Allgemein wird man 50% der schleifen vom bund von einer seite auf die andere "schieben" müssen, damit das gerade stück immer dort entsteht wo man will. Der bund wird ja bei der produktion aufgewickelt von einer kante zur anderen und zurück. So wie wenn man 50m stromkabel auf eine trommel wickelt.

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  •  brink
31.3.2016  (#334)

zitat..
dyarne schrieb: die idee von scholar ist den bund querzustellen (das abgewickelte rohr läuft dann richtung bundachse), dann bräuchte man den bund bloß auf der stelle drehen (wie eine schraube) bis das abgewickelte rohr entspannt liegt.
ich denke das muß funktionieren und wird das verlegen vereinfachen gegenüber umschmeissen und aufheben...


Aha, ja, daran dachte ich auch. Jedoch habe ich gefühlsmäsig unbehagen, wenn beim drehen des bundes das rohr direkt hinterm bund eine 180° drehung bekommt.
Durch das hinlegen und aufstellen, dachte ich, verteilt sich die drehung gleichmäßiger auf. Resp würde ich das erst tun, nachdem 5-10 schleifen bereits abgewickelt im graben stehen.
Ich werde mal beide varianten probieren emoji

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  •  Hauslbauer
  •   Silber-Award
31.3.2016  (#335)
irgendwie kann ich der texutellen beschreibung nimma so ganz folgen .... ich hoffe mal es ergibt sich alles ganz logisch von selbst dann im graben ;)

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
31.3.2016  (#336)
wann soll es denn so weit sein?

meld mich bei dir wg tab...

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  •  brink
31.3.2016  (#337)
bagger steht bereit.. emoji

2016/20160331326152.JPG

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  •  Richard3007
31.3.2016  (#338)
Das ist doch kein Bagger emoji

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  •  maider187
1.4.2016  (#339)
emoji fängst schon mit dem Gemüse pflanzen an emoji

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  •  brink
1.4.2016  (#340)
Termin für den 9.4. ist fix, zumindest mündliche zusage von chef des erdbauunternehmens.
Am montag gibts eine besprechung am grundstück mit ihm, mir, öba, baumeister (der ja gleich weiterführende aufgaben hat)
Juhuu

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.4.2016  (#341)

zitat..
Richard3007 schrieb: Das ist doch kein Bagger...

das kann nur die vorhut sein ... emoji
der nimmt die bodenproben damit alles geklärt ist wenn der echte kommt...

zitat..
brink schrieb: Termin für den 9.4. ist fix

super! emoji

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