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Sanierung Heizung: WP - Tiefenbohrung ?

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  •  Kleinhirn
11.1.2016 - 20.1.2020
464 Antworten | 19 Autoren 464
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466
Hallo!
Geplant ist eine Sanierung Bestandsbau mit Erneuerung der Heizung.
Ich möcht mich nun einmal ein wenig in das Thema Heizungserneuerung einlesen. M.M. nach gibt es nur mehr "eine" Alternative, nämlich eine Wärmepumpe. Sofern möglich tendiere ich zu einer Lösung mit Grabenkollektor oder Tiefenbohrung (was technisch dann letzendlich umsetzbar ist)
Anbei der EA EA [Energieausweis] für "nach" der Sanierung. Als Heizlast (Ptot) wird 5,274 angegeben.
D.h. eine WPWP [Wärmepumpe] mit Leistung ~6kw sollte ausreichend dimensioniert sein?
Wie tief müsste da die Bohrung dann ausfallen?
Welche "Marken" wären betrachtenswert? (Augenmerk auf ein gutes Preis/Leistungsverhältnis)? Oder gleich welches Gerät im Detail?
Danke schon mal vorab!

Lg


2016/2016011113866.JPG

2016/2016011139684.JPG

  •  Kleinhirn
  •   Silber-Award
15.9.2016  (#341)
Bezüglich subzähler..
wären dann da die Verbräuche direkt auszuwerten? ( bei "Status" gibt es ja "Strom")


2016/20160915252376.JPG


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  •  Executer
  •   Gold-Award
15.9.2016  (#342)

zitat..


per uplink hat man dann theoretisch einen echten wp-substromzähler...


Bist du sicher das dies in der Software implementiert ist? Die Stromsensoren sind eigentlich für einen anderen Zweck gedacht, nämlich als Leistungswächter damit der Anschlusswert des Gebäudes nicht überlastet wird. Dazu sollten die Stromsensoren im Hauptverteiler am Hauseingang installiert werden, wenn das (einstellbare) Stromlimit am Hauseingang überschritten wird regelt die WPWP [Wärmepumpe] die Zusatzheizung bzw. Verdichter zurück.
Wenn man die Stromsensoren als WPWP [Wärmepumpe]-Subzähler verwendent kann wäre das natürlich außerst cool. Dann könnte die WPWP [Wärmepumpe] direkt die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl]/COP anzeigen.

zitat..
bei allen modellen außer der 1155-pc, das ist das neueste modell und österreich-spezifikation die kann das (noch) nicht.
es gibt dafür bisher nur eine beta-software, die richard hat...


Also bei mir war der WMZ inkludiert (also der notwendige Durchflusssensor als Zusatzpaket). Die aktuelle Software unterstützt den WMZ (läuft bei mir schon).

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  •  brink
15.9.2016  (#343)

zitat..
Executer schrieb: aktuelle Software


7312R8?
habe ich gleich nach uplink anstecken aktualisiert.
(richard hat jedenfalls nicht diese drin.)

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  •  Kleinhirn
  •   Silber-Award
15.9.2016  (#344)

zitat..
Executer schrieb: Bist du sicher das dies in der Software implementiert


Wofür wäre dann die Strom Position beim Verlaufsprotokoll?

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  •  brink
15.9.2016  (#345)
zusatzheizung

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  •  Kleinhirn
  •   Silber-Award
15.9.2016  (#346)
schade, dass man diese möglichkeit nicht hat... ist das wirklich so ein aufwand einen stromzähler zu implementieren??

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
20.9.2016  (#347)

zitat..
Executer schrieb: Bist du sicher das dies in der Software implementiert ist?

ich weiß es nicht..
die einzige anlage bei der ich sie bisher angeschlossen hatte ist die saugheberanlage bei meinem freund, und die ist noch nicht im netz ... ;-(

aber man könnte zumindest über datenexport nach excel und aufintegrieren der minütlichen stromwerte den bezug ausrechnen...

schaun mer mal...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
20.9.2016  (#348)

zitat..
Kleinhirn schrieb: ich bilde mir ein einen zu haben;

yes, you can ... emoji

weilsd ned dieses neumodische passivkühlklumpert gekauft hast ... emoji

zitat..
Kleinhirn schrieb: Ich denke, damit werd ich meinen Elektriker überfordern...

klingt kompliziert, ist es aber nicht ... emoji

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Hallo Kleinhirn,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Sanierung Heizung: WP - Tiefenbohrung ?

  •  Executer
  •   Gold-Award
20.9.2016  (#349)

zitat..
Kleinhirn schrieb: ist das wirklich so ein aufwand einen stromzähler zu implementieren??


Nicht wirklich, es gibt zB solche Zähler für Hutschienenmontage

https://www.amazon.de/E-Tech-DRT428BC-Stromz%C3%A4hler-Drehstromz%C3%A4hler-Energiemessger%C3%A4t/dp/B006J3A8MC/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

Kann man entweder im Zählerverteiler einbauen oder auch in ein Aufputzgehäuse neben der WPWP [Wärmepumpe]



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  •  Kleinhirn
  •   Silber-Award
21.9.2016  (#350)

zitat..
Executer schrieb: Kann man entweder im Zählerverteiler einbauen oder auch in ein Aufputzgehäuse neben der WPWP [Wärmepumpe]


Das ist schon klar.. es wurde auch einer montiert um läppische 110,- emoji (dafür hatte er schon 156 kwh drauf.. ) emoji


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  •  Kleinhirn
  •   Silber-Award
21.9.2016  (#351)

zitat..
dyarne schrieb: klingt kompliziert, ist es aber nicht ...


Du kennst ihn nicht! emoji Ich glaub, die sind umgeschulte Zuckerbäcker!
Werd das letzte "Leckerli" mal fotografieren von der Glockenmontage emoji
Aber viell. find ich einen der das kann..

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
21.9.2016  (#352)

zitat..
Kleinhirn schrieb: ...umgeschulte Zuckerbäcker...

naja solange sie umgeschulte und nicht nur arbeitslose zuckerbäcker sind ... emoji

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  •  Kleinhirn
  •   Silber-Award
23.9.2016  (#353)
Nachdems auch bei mir wie wild taktet, bin ich mittlerweile (Sanierung mit Heizkörper) bei 100GM und Heizungsstop 10°..
Mal schaun, wie es sich entwickelt..

Interessant wäre, wie die Maschin die GM "hochzählt"( also woraus sich die GM zusammensetzen)? Heizungsstop/AT/RT?



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  •  brink
23.9.2016  (#354)
Gm werden nur dann gezählt, wenn die heizung "aktiv" ist. Also aktiv, dass die temp unter heizungsstopp sinkt. Nur dann werden gradminuten gezählt. Sonst sind sie 0.
Wenn gradminuten gezählt werden, läuft die wt pumpe, um die aktuelle estrich temp zu überwachen. (Externer kontakt hat nicht so richtig hingehauen bei richard)

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  •  Executer
  •   Gold-Award
23.9.2016  (#355)
Gradminuten ist das zeitliche Integral zw. VL Soll und Ist. Sollte so sein das bei 2° Unterschied jede Minute die GM um 2 erhöht werden.

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  •  Richard3007
23.9.2016  (#356)
Aus berechneten Vorlauf und der tatsächlichen Vorlauftemperatur.

Beispiel 10° AT sagt 25° VL, es stehen 23° im System, dann zählst dir jede Minute 2 Rauf.
Ab 100 GM fängt Sie an zu heizen und geht auf 26° rauf, berechnet sind 25 also zählst jede Minute 1 grad runter


2016/20160923954203.PNG

selbe Grafik inkl. Gradminuten:

2016/2016092379235.PNG

Ich bin halt auf 160GM daher dauert es auch das Sie aufholt. Vorteil, die Bad fliesen sind angenehm Warm. Heute nacht hatte es bereits unter 5 grad. Da wurden die Minuten rauf gezählt. Jetzt mit Wärmeeintrag Sonne kommt der Rücklauf bereits noch schneller wärmer zurück und die berechnete VL VL [Vorlauf] geht zurück und dann geht's schnell. Gut an der Gradminuten Kurve zu erkennen. In einer guten Stunde wird Sie fertig sein.

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  •  brink
23.9.2016  (#357)

zitat..
Executer schrieb: VL Soll und Ist


Also "berechn. Vorlauftemp." Und "vorlauftemp. Bt2"

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  •  Kleinhirn
  •   Silber-Award
23.9.2016  (#358)
Wenn ichs richtig verstehe emoji
Also eine Darstellung der tatsächlichen "Menge". Ist also kein "Stellschräubchen", um ihr das Takten abzugewöhnen..
Ich dachte, man erhöht die GM quasi als "Puffer" und der solare Ertrag richtets dann wieder und sie startet gar nicht..

Bin schon gespannt auf den WPWP [Wärmepumpe]-NeulingEinstellleitfaden..

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  •  Richard3007
23.9.2016  (#359)

zitat..
Kleinhirn schrieb: Ich dachte, man erhöht die GM quasi als "Puffer" und der solare Ertrag richtets dann wieder und sie startet gar nicht..


Ist zwar nett gedacht, aber es funktioniert nicht, da du in der Nacht zu viel Minus auf baust den du abarbeiten musst. Außer es wird so warm untertags, dass die Durchschnittstemperatur der letzten 24h über deinen Heizstopp kommt. Dann schaltet Sie auch aus.
Dazu könntest die Filterzeit zB. auf 6h runter setzen. Dann wird Sie jede Nacht aktuell heizen und am Tag abschalten, da spätestens JETZT der Durchschnitt wärmer ist.

Du kannst mit den Gradminuten den Takt verlängern, bei 60 Min. würde Sie aktuell takten, da es weder kalt noch warm ist. Eigentlich benötigt die Übergangszeit ein anderes Set Up als der echte Winter.
Meine WPWP [Wärmepumpe] hat soeben abgestellt um 11:31

Sie hat 20 KWH Wärme erzeugt, und somit ca. 3 KWH Strom benötigt. Ich denke ich werde die Kurve ändern, damit die WPWP [Wärmepumpe] nicht heizt. Hmm was mach ich da am besten. der berechnete VL VL [Vorlauf] soll da runter gesetzt werden. Entweder eine Verschiebung im 1° oder einfach bei 10° nur 1° runter... das ist echt knifflig.
Somit würden die Gradminuten langsamer steigen, und ich könnte die Schwelle runter setzen auf 100..... Und sie wäre früher fertig.....

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  •  Richard3007
23.9.2016  (#360)
Sodale ich hab mal bei 0° um 1° und 10° die VL VL [Vorlauf] Temp um 2° nach unten verschoben. Wir erwarten ja eine ähnlich Nacht. Mal sehen ob ich damit Heizung spare ohne am Komfort zu knabbern emoji

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  •  Kleinhirn
  •   Silber-Award
23.9.2016  (#361)

zitat..
Richard3007 schrieb: Eigentlich benötigt die Übergangszeit ein anderes Set Up


Ein "programmierbares", auf Knopfdruck abrufbares Heizschema wäre fein..
So wie beim Moped z.b. Landstraßen/Regen/ Ringmodus - quasi ein Übergangs/Sommerwarmwasserheiz/Winterprogramm emoji

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