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@dandjo - Stell dich nicht an wie ein Raidinger
Ich meinte nicht den Durchmesser gesamt, sondern ich sehe den Wechsel groß auf klein auf groß problematisch. Da brauchst ein Reinigungstool das sich komprimiert und wieder expandiert. Da ist ein konstanter Durchmesser wesentlich einfacher. Aber das Reinigungsthema wird eh überschätzt. Wart lieber mal bis installiert ist. Ich mein ich wünsch dir ja, aber jetzt kannst du noch garnix sagen. |
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@Hansee - Hast du echt noch nie eine Putzfeder für Rohre gesehen? Die macht genau das von selbst, was du hier so kompliziert beschreibst. ;) |
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@hansee - das Rohr im Boden mit der Dämmung ist das Abluftrohr, das Zuluftrohr hängt an der Kellerdecke, frei zugänglich und ist natürlich auch gedämmt. |
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Das Abluftrohr ist (bzw. SOLLTE im Sinne einer effizienten - WRG) nicht viel wärmer als das Aussenluftrohr .... der Taupunkt ist auch beim Abluftrohr im Winter stets unterschrittten. |
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damit es keine Verwirrung gibt:
Abluft nach außen = Fortluft |
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Und Zuluft von draussen = Außenluft. - Hat aber ned so ausgesehen, als sei jemand verwirrt gewesen. |
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... bei uns geht es nun so aus, dass wir die Abluft zufällig da haben, wo drunter der Herd steht ... Wir haben gelesen: "Lüftungsabluft grundsätzlich nicht in Herdnähe. INstallateur möchte den Dunstabzug sogar integrieren??? Erfahrungen, Fettfilter? Herd weiter weg????? Außerdem wololte ich nochmla unsere Frage in Erinnerung rufen: 190 m³Luft benötigt, D und W Arosilent Nennluftmenge bis 210m³, ist die Anlage da nicht überfordert? Wior haben mal gehört, in der NOrmalstufe sollte die Anlage erst bei 50% sein????
Danke!!! |
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Der Installateur will dir die Abluft des Dunstabzuges an die - KWL anschließen?? Das ist ein D&W Installateur? |
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@fantipooh - Also du machst mit deiner KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] schon was mit....
Am Besten du tust wie bis jetzt lüften übers Fenster und dann haben sich all deine Probleme erledigt...
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Dunstabzug in KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] integrieren - war auch meine Idee, aber lt. unserem Installateur sogar verboten (von wem allerdings, kann ich nicht sagen). |
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ja, das ist ein D &W INstallateur/ Kompetenzpartner... Ob er direkt den Dunstabzug meint oder einfach eben oben in der Küchenzeile dirket über dem Herd die Luft absaugen will hat er nicht deutlich gemacht, aber klar war: ... Dann spart Ihr Euch die Kosten für den Dunstabzug, da kann man ja zur NOt Fettfilter davorschalten (das erhöht doch den Widerstand?)....Ich bin mir sicher, dass ich das auf keinen Fall möchte!! . Aber da viele von Euch ja so sich ja bei der Kompetenzpartnerkompetenz sicher sind, wollte ich Euch nochmal gefragt haben. Ja, und übrigens, ich finde auch, dass wir was mitmachen, andererseits kenen wir immer mehr Leute, die das bei der Planung nicht mitgemacht haben und dafür mit der Anlage überhaupt nicht glücklich sind (z.B. Anlage über Nacht aus wegen dem Geräusch, bzw. Anlage im tiefen Winter aus, wegen Trockenheit, die drei die rundum zufrieden sind (in unserem Umfeld) haben alle eine D&WAnlage (allerdings mit Erdwärme kombiniert) Da werden wir nochmal nachhaken müssen!
Das mit der Nennluftmenge geht Eurer Meinung nach in Ordnung? Danke für Eure Mühe mit uns (wir sind ja auch nicht einfach, schon klar , aber sehr sehr dankbar! |
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So viel zu den hochgelobten D&W Partnern. - Ohne Fettfilter ist die Lösung ein Worst-Case-Szenario für ein Abluftventil. Das verfettet dir garantiert, je näher über dem Kochfeld desto eher.
http://www.xn--komfortlftung-3ob.at/index.php?id=1759 Einen Dunstabzug direkt anzuschließen ist ein absolutes NoGo! |
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@Fantipooh12 - Den DA an die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] anzuhängen lass Dir nicht einreden ... allein schon weil der DA bzw. dessen nachgeahmte Funktion für die Fisch ist. Versteh eh ned, dass man sich mit solch hohen akustischen Ansprüchen überhaupt überlegt, so eine Krawallmaschine freiwillig ins Haus zu holen (sonst könnte man ihn ja nicht "einparen"). Aber da gibts ja heftige Diskussionen pro/kontra DA, da haben viele (anscheinend auch Installateure) noch kleine, separate Küchen im Hinterkopf, die ohne DA schnell zur Dampfkabine wurden.
Bei unserem Installateur war die Richtung klar: Kein DA nötig. Mehr oder weniger energieeffizient ist ja nur ein Umluftgerät ... und die zerstören mit ihrer (im Vergleich zur KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]) enormen Umwälzmenge jede gerichtete Strömung im Raum. Mir wars klar, aber er hat es beim Erstgespräch auch meinem Schatz so näherbringen können, dass Sie - ned ganz ohne Skepsis - es sich das auch ohne vorstellen konnte. So wird bei uns die Frischluft im offenen Bereich in der Wohnecke eingebracht und im Küchenbereich zur Abluft. Ein kleinerer Teil geht von Wohnbereich über Essbereich indirekt zum WC und in den Technikraum. => es gibt keinen Küchenduft in der Wohnecke und nach 10, 15 Minuten ist der Zauber überall verschwunden. Nur Kohl und alter Fisch hält sich a bissl länger. Der Ablufteinlass ist weit genug weg vom Herd, sodass sich das das kurzzeitig aufsteigende Fett wieder absetzen kann und bei Wischen der Arbeitsplatte mitgeht. |
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muss wieder ein wenig wasser auf dandjos mühlen bringen, um seinen feldzug gegen D&W weiter anzustacheln *zwinker*. den dunsti haben wir auch weggelassen, und wir haben *noch nie* (fett geschrieben für dandjo) einen vermisst (jaja, es geht auch ohne, so wie wir eben auch mit dem WW WW [Warmwasser] des 300l-boiler des X² locker auskommen). aber huch, X²kollarcat und 2small2bepassiveandneighbourofX²kollarcat schlagen wieder mal im doppelpack zu, direkt ins zentrum der anti-D&W-fraktion ---->lordofmodulierendergasthermenkingdandjo..;) |
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najo, wenn man´s ned hat, wird man´s auch ned sonderlich vermissen.
Erinnert mich ein bisl an die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]/nicht KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Diskussion
Wir haben in der Wohnung auch keine DA gehabt und habens auch ned vermißt. Küche putzen war dann ein richtiger Genuß, vor allem oben auf den Kasteln die Kombination Staub/Fett...richtig zum Kotzen. Das ist jetzt schon der 2. oder 3. Fall von Gustostückerln eines D&W Kompetenzpartner in diesem Forum innerhalb der letzten Monate. Da D&W auch noch extra auf der Homepage dafür wirbt ("Alle Produkte und Dienstleistungen von drexel und weiss werden über unsere geschulten Kompetenzpartner vertrieben.") und rel. teuer ist, ist das schon ein wenig bedenklich. Die Produkte sind sicher gut, aber die kochen auch nur mit Wasser |
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Dunstabzug - Eine Frage: Kocht ihr alle komplett fettlos? Ich hab einen Dunstabzug mit Umluft und Kohlefilter und reinige den Fettabscheider alle 2 Monate, wobei der dann schon mit Öl/Fett voll ist. Ich möchte mir nicht ausmalen wo sich das Fett absetzen würde wenn ich keinen Dunstabzug hätte.
lg, PH150 PS: Ach übrigens ich hab auch ne D&W X² und bin höchst zufrieden damit!
Zur ursprünglichen Frage kann ich auch nur sagen das man keine Lüftungsgeräusche außer direkt vorm Gerät hören kann. |
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PH, - wir kochen nat. auch mit fett, jed. reduziert. das foto von mir auf der vorigen seite ist das abluftventil in der küche, ca. 7 monate nach inbetriebnahme (5mon. davon eingezogen, es wird jeden tag gekocht).
fazit: null fett und dreck darin. ich denke, die positionierung der ventile ist sehr wichtig, bzw. die ganze anordnung der küche. deswegen wurde die auch monate vorher geplant. wir haben die kochinsel halb freistehend, darüber keine kastln. das sich auf der arbeitsplatte anlegende fett wird einfach mit abgewischt. gruß, alex |
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hmmm, positive erfahrungen zu posten kommt scheinbar wirklich ned gut an da herin. mir kommt das ganze schon ein wenig wie ne hexenverfolgung im mittelalter vor. ein jeder "fehler" oder auch nur ansatzweise einer bei D&W-anlagen wird aufgebauscht, dass es eine freude ist. unzählige funktionierende anlagen mit glücklichen besitzern (ja, auch die werden ihre bedenken am anfang gehabt haben) werden ignoriert, belächelt, abgetan (a la ich verschweige wa bei meinem angaben bez. wasserverbrauch *???-wie lustig ist das denn*). es kann sich eh jeder auf die schulter klopfen und mit seiner 5k-anlage zufrieden sein, es spricht hier niemand etwas negatives dagegen aus, oder hab ich was überlesen? aber lasst doch zufriedene bewohner praxisberichte posten und verunsichert nicht potentiell interessierte häuselbauer mit larifari-g´schichterl. |
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Ich denke dieses besondere Hervorheben von Fehlern von D&W Partner resultiert daraus, dass es halt auf der anderen Seite die "Vergötterung" von D&W und den D&W Partner hier im Forum durch gewisse User gibt. Ich meine, die D&W Installateure werden/wurden von euch ja als nahezu unfehlbar hingestellt.
Meine Meinung: D&W Partner sind Installateure wie alle anderen auch. Da wirds gut geben und bessere und natürlich auch schlechtere (und dann die Vollpfosten, die DAs an eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] anschließen wollen). So einfach ist das! Der TE wird nicht von den Usern verunsichert, sondern vom Installateur! Sonst wär er/sie ja nicht hier!
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Mark hat 100% Recht, genauso ist das. Ich sage schon jahrelang, daß D&W super Geräte machen, aber deren Partner halt auch nur mit Wasser kochen und von den Göttern zu denen sie immer gemacht werden weit entfernt sind. Wie ich auch immer sage, der Installateur muß passen und wissen was er tut. Welches Prudukt er einbaut ist eigentlich egal. Die gängigen Marken sind alle durchaus OK und unterscheiden sich nur in Nuancen (ausgenommen Rotierer und Kreuzstrom, da gibts technologische Unterschiede) und im Preis (durch Image). Ich habe immer schon gegen diese "Geh einfach zum D&W Partner und alles wird gut, da brauchst dir keine Gedanken machen, der macht schon alles, daß es paßt" "D&W ist super, alles andere Dreck" Pauschalierung gewettert. Ich mein, ich spreche ja auch aus Erfahrung. Wäre mein Kompetenzpartner kompetent gewesen, hätte ich vielleicht auch eine D&W Lüftung. Leider war nur die Beratung von Herrn Krügerl (Name geändert ) wirklich kompetent, nur leider installiert der nicht und meinem "Kompetenzpartner" war das nicht zuzutrauen, daher hab ich mich früh genug abgeseilt.
Irgendwo zwischen Hexenverfolgung und Vergötterung sollt man sich halt treffen, beide Extreme treffen hier nicht zu.
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... So wie sich das für uns darstellt: D&W Partner werden jährlich mit viel Aufwand geschult und erhalten dafür die Erlaubnis selbst Angebote und Anlage zu erstellen. Andere INstallateuren wird mit (wie mir vom Installateur berichtet wurde) viel Geduld das System erklärt und konkrete Planungsvorgaben gemacht (übrigens von der Zentrale definitv mit Dunstabzug und weiter entferntem Abluftventil!!!). Der Kompetenzpartner bleibt ein "stinknormaler" Installateur, der im Prinzip genau geschult ist, was er tun sollte, aber der halt auch seine Erfahrungen und Dinge aus seiner eigenen Basisausbildung mitbringt (das kann u.U Murks) geben. D&W ist halt wie eine Fortbildung, aber auch bei anderen Berufsständen geht das nicht zwingend gut.... |
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