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Und warum geht der Support nicht darauf ein, dass die Mudulation nicht funktioniert? Wer hat das Ding in Betrieb genommen und wann? Würde den nochmal antanzen lassen... |
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Zudem wer hat die eingebaut? Pufferspeicher bei FBH FBH [Fußbodenheizung]?!! Overkill. Würde da an deinen Heizungsbauer ran treten die se falsch ausgelegt zu haben. Gibt's zu deinem Jaus verbrauchsangaben, Energieausweis? Kannst du ein Leistungsdiagramm deiner WPWP [Wärmepumpe] einstellen? Hoval ist hier auch noch jemand unterwegs der dir hier evtl Unterstützung geben kann |
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Ich habe zwischenzeitlich einen Post in diesem Forum mit einem ganz ähnlichen Problem gefunden. Hier behschreibt der User @dyarne, dass eine Modulation bei WPWP [Wärmepumpe] Überdimensionierung nicht richtig funktioniert. https://www.energiesparhaus.at/forum-hoval-ultrasource-t-comfort-13/70426_1#700074 Auch in anderen Foren hab ich nun gelesen, dass eine "Leistungsminderung" so wie nötig wohl in der Regel nicht möglich ist. Der Hoval Support meinte aber, doch das geht. Bin nun etwas verwirrt ob ich alles richtig verstehe bzw. was nun machbar UND auch sinnvoll ist. |
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Leider habe ich erst nach dem Einbau Ende 2023 so langsam mitbekommen, was man alles hätte anders machen können. Habe mich auf den HB verlassen. Nun ist es so und die WPWP [Wärmepumpe] funktioniert ja perse und auch der (hochgerechnete) Verbrauch mit ca. 5000kwh im Jahr ist OK. Energieausweis gibt es leider keinen aktuellen, da wir erst Ende 2023 mit der Sanierung (Fenster, Türen, neue FBH FBH [Fußbodenheizung], Kellerdecke und eben die WPWP [Wärmepumpe]) fertig wurden |
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Für Fenster und türen kann man mal überschlägig 15-20% HWB abziehen. Kellerdecke von unten gedämmt? Was sagt denn der alte EAW? Wahrscheinlich ist die WPWP [Wärmepumpe] sogar dafür überdimensioniert 😭 |
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Es gibt eine Auswertung vor der Sanierung, das waren 26.712 kWh im Jahr Wärmebedarf. |
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Dann reichen dir ca 8-9 kw bei NAT Mit dieser kennlinie Gebäude legt man dann die luftwärmepumpe mit der Kennlinie Wärmepumpe über Kreuz aus. Bivalenzpunkt bei ca -7°At. Deine ist doppelt zu groß und hydraulisch der Puffer schlecht. Jetzt Schadensbegrenzung über Elektronik und Hydraulik oder den Heizungsbauer zur Rechenschaft ziehen. 5k Kwh Stromaufnahme ist viel zu viel |
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@akani vielen Dank Dir! Über den HB komme nicht mehr weit, kein Plan und wenig Gesprächsbereit. Was kann ich nun selbst noch tun - bzw. über den Hoval Support anfragen? Hydraulischer und thermischer Abgleich sind schon gemacht. |
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Hast du ein Servicepasswort um ins große Menü zu kommen, wenn nicht versuchs zu organisieren um an die Infos und Einstellungen zu gelangen, dann bitte mal Bilder der Anlage. Muss mal sehn ob ich an ne Anleitung deiner WPWP [Wärmepumpe] komme. Mit Hoval hab ich nicht all zu viel am Hut was die Regelung betrifft. Dann schau mer was wir tun können. Das heißt auch du willst die Anlage so weiter betreiben und wir versuchen die zum laufen zu kriegen. Wer hat den thermischen Abgleich gemacht? Der insti glaub ich kaum wenn er dir sowas hinterlässt |
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Hallo @Akani - Hydraulischer Abgleich wurde gemacht. - Thermischen Ableich hatte ich Anfang des Jahres so einigermaßen eingestellt - Servicepasswort habe ich auch - Die Hoval Anleitung findet man bei Google mit "hoval belaria pro anleitung pdf" so. (Link geht leider nicht hier wegen "Spamverdacht" Anbei ein paar Bilder der Anlage.     |
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Imho ist die Heizkurve viel zu steil für ein saniertes Objekt. Der geht Vollgas mit hoher Vorlauftemperatur rein und dann schaltet er wieder ab wenn die erreicht wird. Ich würde die Heizkurve Mal so legen dass sie bei Auslegungstemperatur etwas über 30° hat? Hast du bei der Sanierung eine FBH FBH [Fußbodenheizung] eingebaut? |
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@MalcolmX Ja habe eine neue FBH FBH [Fußbodenheizung]. Ok, ich probiere mal die Steilheit zu ändern. Blöderweise geht das im Hoval Menü für Laien kaum machbar. Kann nur zusätzlich den Fusspunkt im Admin(!) Menü anpassen - Neigung und Niveau ect. gibt es nicht als Bezeichnung. Welche Zahlen würdest Du im letzten Kennlinien-Sreen dazu einstellen? |
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Mach mal dir schwarze Hydraulikbox mit auf und schick mal noch a Bild was dich dahinter verbirgt. Hast du ein Schema von deinem Heizungsbauer was der da zusammengebastelt hat. Wozu das umschaltventil noch da ist wenn die Hydraulikbox doch eigentlich umschalten zwischen Heizung und Warmwasser. Kombipuffer ist nicht gut. Würde empfehlen den um zu bauen. Heizkreis direkt, Puffer nur noch für Brauchwasser. Der Puffer vermischt dir die Temperaturen aus dem Heizungsanteil und dem Brsuchwasser Bereich. Dann ist die ständig in der Warmwasserbereitung, würde auch die nicht vorhandene Modulation erklären. Zudem die WPWP [Wärmepumpe] doppelt zu groß is , sorry fürs wiederholen |
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Umbau wäre abzuwägen Kosten und Nutzen. Und was mir auch Kopfschmerzen macht, wer soll den Umbau machen. Mein HB wird sich kaum darauf einlassen und ein Neuer übernimmt ungern eine Mitbewerber Setup. Habe leider kein Schema.  |
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@MalcolmX ok, hab's jetzt verstanden wie das Einzustellen geht. Frage: Laut Viessmann-Webseite war meine ursprüngliche 0,3 Neigung mit 37 Grad eigentlich ganz passend? Du empfiehlst aber eher 0,2, oder? "0,3 bis 0,5 bei einem gut wärmegedämmten Haus mit Fußbodenheizung"  |
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0,2 schaut Mal passender aus. Vielleicht auch 0,15. |
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Was machst bei viessmann, du hast ne Hoval, da kann die Kurve schon anders aussehen. Dann lass es dir mal aushändigen, gehört zu deinen Unterlage, sowie alle Einstellparameter der Hydraulik. Daraus lässt sich eher einiges schließen. Verstehe das Umschaltventil am Puffer nicht ganz wenn in der Hydraulikbox auch eines ist. Mir auch, gewaltig Dein Heizungsbauer, falsch dimensionierte WPWP [Wärmepumpe], kombipuffer. Das sind Grundlagen in der Wärmepumpentechnik und er ist dafür verantwortlich. Das ist kein großer Eingriff in die Hydraulik, lediglich paar Röhrl umschließen. Den Vl WPWP [Wärmepumpe] zum Puffer unten direkt ohne die Pumpengruppe auf VL VL [Vorlauf] Heizkreis, den RL RL [Rücklauf] Wp -Puffer abklemmen und ebenfalls direkt. Musst nicht mal den Puffer entleeren weil absperrer dran sind. Ansonsten siehts mit großen optimierungssprüngen schlecht aus. Deine WPWP [Wärmepumpe] hat so viel volumenstrom, den du mit deiner Heizkreispumpe nie abnehmen kannst, geschweige denn die Volumenströme aufeinander abstimmen. Im Puffer vermischt sich dann alles, so kommst auf keinen grünen Zweig. Ham wir hier schon so oft durch und daran wird sich bei deiner Anlage nicht viel ändern. |
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Ich würde dem seine Kompetenz anzweifeln, dein Heizi steht in der Gewähr. Aber es ist deine Anlage, dein bezahltes Geld für so ein Ergebnis. Und dein Stromverbrauch über die komplette Lebenszeit der Wp. Jetz zahlt sich noch , was wenn sich der Strompreis pro kwh verdoppelt, siehst es dann auch noch so naja. Sorry mein Senf dazu. Weil ma sich echt für seine Berufskollegen ärgern muss. |
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Hast schon recht. Mal sehen was er mir dann für Argumente bzgl. der Berechnung bringt und ob er sich auf Argumente eines Laien einlässt. Das stärkste Argument ist sicherlich, dass die WPWP [Wärmepumpe] nicht und nie moduliert (kann) und man ja extra so ein Modell gekauft hat. Danke Dir aber vielmals! Ich bleib dran. |
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Hallo Mark23, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Überdimensionierte Luft-Wasser-WP zügeln? |
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Ist dein insti vom AIT "wärmepumpenzertifiziert"? Dann sollte er eigentlich wissen, dass der reihenpuffee im vorlauf unsinn ist. Vielleicht wäre das ein Argument in einer Konfrontation |
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