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Welcher Estrich für den Neubau

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  •  Zeichi1984
27.2.2015 - 11.1.2019
108 Antworten | 28 Autoren 108
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Mahlzeit zusammen,

ich bin mittlerweile absolut verwirrt, was die unterschiedlichen Estricharten und ihre Vor- und Nachteile für unseren Neubau angeht. Habe diverse Threads hier im Forum studiert sowie diverse Literatur im Internet - mir komm vor, ich hab jetzt weniger Durchblick als vorher! emoji

Morgen Früh kommt unser Baumeister mit dem Subunternehmer vorbei, der in unserem Neubau Schüttung und Estrich ausführen wird. Fußbodenaufbau ist wie folgt vereinbart:

1 cm Bitumenbahn mit Alueinlage (nur im Keller)
7,5 cm Klebergebundene Schüttung
PE-Folie
3 cm Varioroll Trittschalldämmung mit Fußbodenheizung (Tackersystem)
6 cm Zementestrich

Wo ich absolut unschlüssig bin, ist die Wahl des richtigen Estrichs. Mittlerweile bin ich auf folgende Estricharten mit den jeweiligen Vor- und Nachteilen gestoßen (sollte ich groben Unsinn verzapfe, bitte ausbessern):

Zement-Estrich erdfeucht
+ Unproblematisch beim Ausheizen
+ Unempfindlich auf Feuchtigkeit
- Wird unter Umständen nicht ganz eben
- Schüsselt auf
- Längere Ausheizdauer
- Umschließt die Heizungsrohre nicht vollständig, etwas höhere Vorlauftemperatur
- Dehnfugen notwendig

Calcium-Sulfat-Fließestrich (= Anhydrit-Fließestrich)
+ Wird eben
+ Schüsselt nicht auf
+ Kürzere Ausheizdauer
+ Umschließt die Heizungsrohre vollständig, etwas niedrigere Vorlauftemperatur
+ Keine Dehnfugen notwendig
- Problematisch bei falschem Ausheizen
- Empfindlich auf Feuchtigkeit

Zement-Sulfat-Fließestrich
+ Wird absolut eben
+ Schüsselt nicht auf
+ Kürzere Ausheizdauer
+ Umschließt die Heizungsrohre vollständig, etwas niedrigere Vorlauftemperatur
+ Keine Dehnfugen notwendig
- Problematisch bei falschem Ausheizen
- Empfindlich auf Feuchtigkeit

Zu erdfeuchtem Calcium-Sulfat-Estrich und Zement-Fließestrich habe ich so gut wie gar nichts gefunden.

Meine Wunschvorstellung wäre folgende:
* Zementestrich in Badezimmern, WC, Keller und Garage
* Fließestrich in den übrigen Räumen

Nur welcher Fließestrich soll es werden? Calcium-Sulfat, Zement-Sulfat, nur Zement? Oder soll ich einfach überall den erdfeuchten Zement-Estrich nehmen, weil mein Estrichleger damit die meiste Erfahrung hat? Wofür würdet ihr euch aktuell entscheiden, sofern preislich kein großer Unterschied ist?

Danke und LG
Zeichi1984

  •  maurer1
4.3.2016  (#41)
Also ich habe selbst Zement Fließestrich im Haus überall bis auf die Dusche da sie ebenerdig ist.
Ich hätte persönlich den normalen Zement-Estrich selbst verlegen können aber da mir der Fließestrich einfach bessere Vorteile hat hab ich mich dafür entschieden.
Warum bieten die meisten den normalen Estrich lieber an? Ganz einfach weil sie damit mehr verdienen. Da das Material nicht soviel kostet und der größte Kostenfaktor Arbeit ist und beim Fließestrich das Material am meisten kostet verdienen die Hersteller da mehr.
Ich habe in meinen Erdgeschoss eine einzige Dehnfuge und die hab ich dann vor dem Fliesenlegen verschlossen. Habe in meinen Erdgeschoss alles durchgehend Fließen verlegt ohne Fuge bis aufs Wohnzimmer da hab ich Parkett.
Habe nichts abschleifen müssen!

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  •  StefanP
  •   Silber-Award
4.3.2016  (#42)
Ich habe bei uns versucht, die Heizungsrohre im Fließestrich im Bereich der Türen wegen der Montage der übertritt leisten mit einer Thermocam zu finden. unmöglich. ich habe alles probiert. auskühlen lassen, aufgeheizt, verschiedene Temperaturen. aber es war mir nicht gegönnt. bei 7 cm hat man schon eine sehr gute temperaturverteilung. Man konnte zwar schon unterschiede erkennen, aber es war nicht eindeutig genug, dass ich den Estrich angebohrt hätte. wir haben sie dann verklebt.

In dem viedo wurde im muster ein stromheizkabel verlegt. kA wie man hier die Temperatur und den aufheizvorgang steuern kann oder eben nicht kann. aber für mich ist dieses Video nicht aussagekräftig.

Aussagekräftig wäre ein viedo wo mit gleicher vorlauftemperatur und gleichem Durchfluss zB in einem Zeitraffer gearbeitet wird.

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  •  maider187
4.3.2016  (#43)
Ich habe eine "wirklich" sehr gute Quelle zu Qarzolith Fließestrich und auch Baumit aber leider kann Baumit vom Preis nicht mit >:(
Hat schon jemand mal Quarzolith Fließestrich Verwendet, wenn ja bitte um eure Erfahrungen und Meinungen, danke emoji emoji
Natursteinkleber und Fugennmasse wurden damals von meinem Fliesenleger als Top Produkt bezeichnet... emoji

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
4.3.2016  (#44)
Hier Quarzolith-Anhydrit-Fließestrich.
Darunter 22cm Schüttung, keine Styropor-Platten.
Habe nach mittlerweile 5 Jahre in keinem einzigen Raum weder Setzungen noch Risse. Überall Randleisten aus Fliesen oder Holz.

Ebenso keine Dehnungsfuge(n).

Würde das genau wieder so machen und kann den Fließestrich getrost empfehlen.

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  •  maider187
4.3.2016  (#45)
Danke für die Info. Ich würde Perlit als Ausgleich/Dämmung und Tritschall verwenden. Hast du den Estrich gleich von quazolith einbringen lassen?


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  •  VWG40
  •   Silber-Award
20.3.2016  (#46)
Bin gerade dabei die PE Folie auf meine Schüttung zu verlegen.

Muss die wirklich 100%ig dicht sein?
Dicht sollte ja nur oben der Rolljet sein oder?

Der wird doch mit dem Randdämmstreifen verklebt.
Tackernadeln durchdringen ja nicht den Rolljet. Also sollte eigentlich alles dicht sein.

Hab da noch so eine Problemfrage.
Da ich den Heizkreisverteiler in einem Abstellraum habe und dieser nur erreichbar ist wenn ich durch Schrankraum und Schlafzimmer durch gehe, muss ich die FBH FBH [Fußbodenheizung] durch die Wand führen.
Nur wie werde ich da 100%ig dicht?

Anbei ein Foto von so einer Stelle.


2016/2016032069652.JPG

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  •  brink
20.3.2016  (#47)
Bei uns wurde eine schwarze pe folie auf die schüttung gelegt. Die ränder waren lose, ich konnte die auch aufheben und auf die schüttung schauen. Bei uns kam aber überall die fbh mit rolljet und randdämmstreifen. Die dampfbremse verstehe ich also mehr als großflächige bremse, damit die feuchtigkeit tendenziell nach oben und nicht nach unten geht.

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  •  brink
20.3.2016  (#48)

2016/20160320958766.JPG

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  •  VWG40
  •   Silber-Award
20.3.2016  (#49)
Danke das hat mir schon sehr geholfen.

Bei den Wanddurchführungen hab ich mir gedacht das ich zuerst den Randdämmstreifen hin machen und dann ein kleines Loch wo ich mit dem FBH FBH [Fußbodenheizung] Rohr durch fahre. Sind ja dann max. 1m zum HKV.

Das ganze werde ich dann noch mit dichtkleber abdichten.
Aber ich denke das passt im großen und ganzen.

Hast du schon deinen E-Strich drinnen?
Falls ja haben sie bei dir ein Silo aufgestellt oder waren sie mit dem großen LKW dort?

Mein E-Strich kommt am 29.3.

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  •  brink
20.3.2016  (#50)

zitat..
VWG 40 schrieb: Bei den Wanddurchführungen hab ich mir gedacht das ich zuerst den Randdämmstreifen hin machen und dann ein kleines Loch wo ich mit dem FBH FBH [Fußbodenheizung] Rohr durch fahre. Sind ja dann max. 1m zum HKV.


ich habe in einem zimmer im og die rohre durch die wand. leider, leider habe ich vergessen, diesen umstand von innerhalb des zimmers zu fotografieren.
aber es ist eh egal, wie man es ausführt, solange man es so abklebt, dass kein estrich reinfließt.

2016/20160320399242.JPG

2016/20160320964686.JPG

zitat..
VWG 40 schrieb: Hast du schon deinen E-Strich drinnen?
Falls ja haben sie bei dir ein Silo aufgestellt oder waren sie mit dem großen LKW dort?


ja, ich habe den estrich am montag bekommen.
ob silo oder lkw weiß ich nicht, ich war nicht dabei. wobei, wäre egal, da meine zufahrstraße 10m breit ist, bis zum haus. luxusbedingungen. ;)
baumeister meinte, alles sei ohne probleme gelaufen.

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  •  Kisi88
21.3.2016  (#51)
Ist eine PE Folie bei Verwendung von Rolljetmatten überhaupt notwendig? Die gleitende Schicht erfüllt ja gleichzeitig schon der Rolljet oder?

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  •  StefanP
  •   Silber-Award
21.3.2016  (#52)
Wenn ein Rolljet kommt, ist keine Folie notwendig. Der Rolljet besteht ja selber aus EPS platten mit einer aufkaschierten gewebeverstärkten Folie. Ist halt die Hosenträger/Gürtel Variante.

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  •  brink
21.3.2016  (#53)

zitat..
StefanP schrieb: Ist halt die Hosenträger/Gürtel Variante.


richtig ;)
wieso? weil 2 unabhängige firmen. eine macht das ihre, die andere auch.
der vorteil der pe folie ist marginal nur, um den rolljet leichter legen zu können, bzw herumtrampeln zu können. sonst hätte man sich die auch sparen können.
ich hatte eigentlich keine meinung dazu, "doppelaufbau" fand ich jetzt prinzipiell nicht verwerflich - pe folie kostet ja fast nichts. und jedes gewerk soll seine sache selbst ordentlich machen. da wollte ich estrichfirma, baumeister, installateur und architektin/bauaufsicht nicht in die quere kommen.

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  •  Kisi88
21.3.2016  (#54)
ok danke euch. Nachdem ich ja den Rolljet selbst lege, werde ich schon darauf achten, dass die Schüttung nicht zertrampelt wird. Ansonsten bau ich mir "Schneeschuhe" mit den XPS Resten ;)

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  •  VWG40
  •   Silber-Award
21.3.2016  (#55)
Ich bin ja gerade voll dabei und ertappe mich immer wieder selbst wie ich mein Knie oder Fuss in die Schüttung drücke.

Glaub kaum das die Firmen da so vorsichtig sind wie ein Laie.

Hab dann heute auch mal die Wasserwaage auf die Schüttung gelegt. Also eben ist auch was anderes.

Glaube aber kaum das 5mm mehr oder weniger E-Strich jetzt was ausmachen.

Für wurden angeblich 4-5cm Fließestriche gemacht und halten auch noch!

Muss man jetzt beim Fließestrich so eine Schutzummandelung machen oder nicht?


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  •  maider187
22.3.2016  (#56)

zitat..
VWG 40 schrieb: Ich bin ja gerade voll dabei und ertappe mich immer wieder selbst wie ich mein Knie oder Fuss in die Schüttung drücke


mit was hast du die Schüttung gemacht?

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  •  VWG40
  •   Silber-Award
22.3.2016  (#57)
Styroporbeton

So richtig hart ist das ganze aber nicht

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  •  brink
26.3.2016  (#58)

zitat..
VWG 40 schrieb: Styroporbeton
So richtig hart ist das ganze aber nicht


nein, sehr luftig. war auch überrascht.
---
pro geschoss ein guss. schaut gut aus..
hier: eingang, diele, abstellraum, küche

2016/20160326842707.JPG

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  •  Holger
26.3.2016  (#59)
Ich hab letztes Jahr einen Calcium-Sulfat-Fließestrich einbringen lassen.

Ich konnte selber mithelfen und bekam dadurch 200.- Rabbat. (2 Helfer)

Nach 2 1/2 Stunden war alles erledigt und am nächsten Tag war er begehbar.

Nach 10 Wochen ausheizen und warten konnten wir schon den Boden legen

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  •  VWG40
  •   Silber-Award
26.3.2016  (#60)

zitat..
Holger schrieb: Nach 10 Wochen ausheizen und warten konnten wir schon den Boden legen


So lange musstet ihr ausheizen?

Ich bekomme meinen am 30.3.16 und würde gerne in der ersten Juni Woche die Fliesen legen lassen.

zitat..
Zitat:
VWG 40 schrieb: Styroporbeton
So richtig hart ist das ganze aber nicht

nein, sehr luftig. war auch überrascht.


Bei mir leider auch noch teilweise sehr uneben.
Also der Rooljet liegt nicht immer sauber auf.
Naja jetzt wo die FBH FBH [Fußbodenheizung] drinnen ist zieht es ihn durch die Rohre teilweise auch nach oben.
Aber die ca. 125kg pro m² werden das ganze schon wieder auf den Boden bringen.

Muss jetzt nur nochmal alles durchgehen und dann hoffen das alles dicht ist.
Hoffe das mir nirgends die Suppe davon schwimmt.

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  •  brink
26.3.2016  (#61)
@vwg40
War gleich bei mir so

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